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BeitragVerfasst: Montag 26. November 2018, 13:12 
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Registriert: Mittwoch 30. August 2017, 11:19
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Hallo,

vieleicht hat ja schon jemand einmal den Versuch gestartet und eine Zylinder der Solo 656 auf ein Gehäuse
der Solo 651 bis Baujahr 2009 gebaut.

Hab schon mal verglichen, aber die Kurbelwelle für die 656 hat schon eine andere Teilenummer.

Ist das einfach so, oder handelt es sich wirklich um eine andere Kurbelwelle.

Ein gutes Geäuse einer 651 mit Kurbelwelle hätt ich noch?

Bitte hier um etwas Unterstützung.

Mit bestem Gruß


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BeitragVerfasst: Montag 26. November 2018, 17:27 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 15:51
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Darüber hab ich auch schon nach gedacht weil bei Kleinanzeigen ein neuer 656 Zylinder drin war für recht wenig Geld.
Hab da aber leider auch noch nid genaues raus gefunden.

MfG

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BeitragVerfasst: Montag 26. November 2018, 18:32 
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Registriert: Mittwoch 30. August 2017, 11:19
Beiträge: 847
Hallo,

ja den Zylinder hab ich auch gesehen, das weckte bei mir die Idee!

Die Zylinderfußdichtungen können untereinander ausgetauscht werden, da bin ich mir sicher.
Aber ob halt die Kurbelwelle dazu passt, ist halt die Frage. Der Kolben dürfte ja auch etwas schwerer
sein als von der 644 bzw. 651.

Mit bestem Gruß


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BeitragVerfasst: Montag 26. November 2018, 20:39 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 15:51
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Ich werd morgen ma bei meinem Händler anhaltenund den ma dazu interviewen,ma sehen was er meint.

MfG

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BeitragVerfasst: Montag 26. November 2018, 20:45 
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Beiträge: 847
Hallo,

hab auch noch mal weiter geforscht, der Kolben von der 644 ist über die ganze Zeit gleich geblieben.

Wenn der sich nicht verändert hat könnte es doch möglich sein, dass die Kurbelwelle die gleichen
Abmessungen hat.

Dann wäre aber noch die Frage des Kolbengewichtes zu klären, ob das einen großen Einfluss hat.

Mit bestem Gruß


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BeitragVerfasst: Montag 26. November 2018, 21:13 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 15:51
Beiträge: 1335
Grad ma im Motorsägen Wiki geschaut.
Die 644 hat bis 2007 32mm Hub,ab 2007 32,6mm.
Die 651 hat immer 32mm und 656 hat auch 32mm Hub.

MfG

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BeitragVerfasst: Dienstag 27. November 2018, 19:02 
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Beiträge: 1335
Also,mein Händler meinte,Fußdichtung und Kolbenbolzen sind bei beiden Sägen gleich.
Also sollte der Zylinder passen.Er weiß allerdings nicht ob die Kurbelwelle der 656 verstärkt ist.

MfG

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BeitragVerfasst: Dienstag 27. November 2018, 20:19 
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Registriert: Mittwoch 30. August 2017, 11:19
Beiträge: 847
@ Ferris85

Hallo,

danke dass Du Dich gekümmert und nachgefragt hast. Hört sich grundsätzlich interessant an.

Wäre jetzt nur noch zu klären, ob die Kurbelwelle verstärkt ist, oder ob sie verstärkt sein muss?

Werde auch nochmal dran bleiben, vielleicht kann ich ja noch was in Erfahrung bringen.
Hab mit dem Kundenservice bei Solo direkt auch immer gute Erfahrungen gemacht, wenn ich
es diese Woche noch schaffe ruf ich dort mal an, vielleicht findet sich dort noch Jemand,der
näheres weis.

Mit bestem Gruß und schönen Abend.


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BeitragVerfasst: Dienstag 27. November 2018, 20:23 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 15:51
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Gerne.

MfG

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BeitragVerfasst: Dienstag 27. November 2018, 20:37 
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Registriert: Samstag 3. März 2012, 19:18
Beiträge: 783
Wohnort: landkreis ansbach, franken
die 656 haben ziemlich oft gefressen, keiner weiss warum.
in der regel haben 56ccm sägen einen 34er hub.
56ccm sägen mit einen 32er hub neigen zum überdrehen und fressen dann.
ne andere erklärung gibt es fast nicht.
die 651 war sehr standfest und hat gehalten.
ich gehe davon aus, dass die wellen die gleichen sind.


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BeitragVerfasst: Sonntag 9. Dezember 2018, 19:28 
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Registriert: Freitag 23. Dezember 2016, 22:52
Beiträge: 85
Wohnort: Kreis Böblingen BaWü
Zitat:
Also,mein Händler meinte,Fußdichtung und Kolbenbolzen sind bei beiden Sägen gleich.
Also sollte der Zylinder passen.Er weiß allerdings nicht ob die Kurbelwelle der 656 verstärkt ist.

MfG
Die Fußdichtungen sind vermutlich deshalb gleich, weil die wahrscheinlich im Teileprogramm inzwischen ersetzt wurden. Sprich, eine ganz späte Dichtung für eine 656 aus z.B. 2014 passt auch auf einen 2004er Zylinder.
Die Universaldichtung ist aber für beide geschnitten und verdeckt somit auf ca 10mm Länge und ca 0,5-1,0mm breite einen Teil der Überströmer am neuen 656er Zylinderfuß. Lässt sich natürlich wegschneiden.

Außerdem ist die Frage, ob man einen 656er Zylinder auf einer 651er Säge will. So richtig passt es nicht, man müsste mindestens die Kolbenhemdführung am Zylinder außen abdrehen, damit der Zylinder in den Motorblock passt. Das Zylinderlochbild am Fuß ist bei beiden gleich.

Und es gab verschiedene Versionen, wo die Kunststoffgehäuse dann nicht passen können wie z.B. flacher Zylinder, flach mit Querkühlrippen, hoher (ca12mm höher) Zylinder, mit und ohne Deko usw.

Wenn man die Versionen 651SP und 656SP außen vor lässt, dann scheinen zumindest die Zylinderhöhen innen mit 56,5mm gleich zu sein.

Was ich aber gravierend finde, die 656 bzw der Zylinder sieht zugeschnürt aus. Ich habe dann auch mal beide vermessen (nicht 100%ig, aber näherungsweise mit Fühlerlehre, Grenzlehrdorn, Knetmasse usw)

...................................... 651..........................656
Kolbendurchmesser............45mm.......................47mm
Einlaßquerschnitt..............246mm².................... 210mm²
Auslaßquerschnitt .............312mm²....................245mm²
Überströmer 2mal ............7x7mm.....................4,9x10mm
Überströmer 2mal.............7x13mm....................4,9x10mm
Überströmer gesamt ..........140mm²....................98mm²

Bei der alten 651 entstehen die offenen Überströmkanäle erst mit dem Kolben. Beim neuen Zylinder sind sie fest eingegossen, aber auch etwas kleiner.

Erklärt auch, wieso die Leistung durch die Baujahre von 3,9PS erst auf 4,0PS, 4,2PS bis 4,4PS angestiegen ist und später wieder auf 3,8PS gefallen.
Und erklärt für mich auch, wieso sich meine 2004er 651 kräftiger anfühlt als eine 2014er Stihl 261.
Eine 656 hatte ich zum Vergleich bisher nicht, aber es stellt sich, ausgehend von den Daten, die Frage, ob der 4ccm größere 656er Zylinder wirklich was bringt.

Gruß
Volker


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BeitragVerfasst: Montag 10. Dezember 2018, 16:19 
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Registriert: Mittwoch 30. August 2017, 11:19
Beiträge: 847
Hallo,

@Volker123

War ja auch nur so ein Gedankengang von mir, das mit den 4,3 PS bei der leichten 651 hätte mich schon
gereizt.

Die Variante mit 3,8 PS überhaupt nicht, da würde ich mich ja verschlechtern.

Da "dersoloist" schon den Nachteil aufgezeigt hat, rückt das Projekt wieder in weite Ferne.

Nehme lieber wieder einen 651 Zylindersatz und werde mich in das Thema Porten mal einlesen.

Schöne Woche noch, mit bestem Gruß


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BeitragVerfasst: Montag 10. Dezember 2018, 19:52 
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Registriert: Freitag 23. Dezember 2016, 22:52
Beiträge: 85
Wohnort: Kreis Böblingen BaWü
Gleiches Problem hier. Ich wollte mir eigentlich noch eine 656 zulegen, aber die Ersatzteilversorgung scheint aktuell schon deutlich schlechter als noch vor 2 Jahren. :? :DR: :kopfschuettel:

Deshalb weiß ich auch noch nicht so recht was ich machen soll.

Da denk ich scnhnell an eine Stihl 462, die ist ca ein halbes Kilo leichter als eine 656 und hat ab Werk schon 6PS....
Schmerzt aber im Geldbeutel. :lol:

Gruß
Volker


Zuletzt geändert von Eichsi am Montag 10. Dezember 2018, 23:08, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt.


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BeitragVerfasst: Montag 10. Dezember 2018, 20:04 
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Registriert: Mittwoch 30. August 2017, 11:19
Beiträge: 847
Hallo Volker123,

naja, das mit den Ersatzteilen geht nach meiner Erfahrung schon noch.

Es sind halt spezielle Teile besonders der Sägen vor 2012, wo es mal eng werden kann.

Hab mir aber für alles Fälle etwas hingelegt, damit es nicht an Kleinigkeiten scheitert.

Aber im Grunde genommen geht ja nicht viel kaputt?

Denke schon das meine Solo Sägen nach dem Neuaufbau noch ein Stück halten.

Hab aber trotzdem festgestellt, dass der kupplungsseitige Wellendichtring gerne mal undicht
wird. Da passt aber der von der Stihl 026.

Mit bestem Gruß


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BeitragVerfasst: Montag 10. Dezember 2018, 21:35 
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Registriert: Samstag 19. Mai 2012, 10:45
Beiträge: 706
Wohnort: Strausberg
Hallo Volker,
Ersatzteile gibt es derzeit nicht schwerer zu finden als vor 2 Jahren, so meine Erfahrung, und die 656 ist zur Zeit meine meistgenutze Säge, die große steht lieber auseinander gebaut auf der Werkbank :roll: .
Ich wusste garnicht das die 462 unter 5kg wiegt, denn die 656 wiegt trocken ohne Schwert 5,3kg ;) .

Gruß Heiko

_________________
:stihl: ms 180 C 2-Mix
Bild 656 u. 681
Bild 390xpg u. 592xpg


Zuletzt geändert von Eichsi am Montag 10. Dezember 2018, 23:08, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat entfernt


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BeitragVerfasst: Montag 10. Dezember 2018, 22:27 
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Registriert: Freitag 23. Dezember 2016, 22:52
Beiträge: 85
Wohnort: Kreis Böblingen BaWü
Hallo Heiko,

Die Werksangabe zu den Gewichten ignorier ich immer so ein wenig, weil eine benutzungsfähige Säge damit nichts zu tun hat und meistens 2-4kg schwerer ist.

Ich hab inzwischen mehrere Foreneinträge, Videos usw gefunden, wo die Stihl 462 vollbetankt und mit 50er Schiene gewogen wurde auf ca 8,1-8,3kg.

Meine Solo 651 (welche eigentlich meine kleine, leichte Säge ist) wiegt vollbetankt und mit 45er Schiene 8,7kg.

Die 462 würde mir als neue Universalsäge also durchaus in den Fuhrpark passen. :mrgreen:

Gruß
Volker


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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 05:27 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 15:51
Beiträge: 1335
Warum wiegt deine 651 8,7Kg??? :shock:
Meine 651 mit 38er Schiene wiegt 6,3Kg und meine 681 vollgetankt und 50er Schiene 9,3Kg.

MfG

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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 07:21 
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Schau mal in “Was wiegen eure Sägen wirklich“ da ist eine 656C mit 38er Power Match mit 7,1 angegeben :)
Ich hatte ja selbst eine 656 und kann bestätigen die war wirklich trocken in dem Bereich 5,3kg, damals die leichteste in der Klasse!

_________________
MfG Marcel


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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 11:35 
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Registriert: Samstag 17. Oktober 2015, 19:36
Beiträge: 963
Wohnort: Metropole des Allgäus
Die 651 V1 wiegt trocken und leicht dreckig exakt 5,0 kg.

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Auf das Nötigste reduziert
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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 11:52 
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Registriert: Mittwoch 30. August 2017, 11:19
Beiträge: 847
Hallo,

mir ist egal welches exakte Gewicht meine Sägen haben.

Bis 50 cm³ für Schwachholz und Entasten.

ab 60 cm³ zum Fällen und Entasten.

ab 80 cm³ zum Fällen.

Ob nun 5,0 kg oder 7,0 kg spielt meiner Meinung nach keine Rolle, wichtig ist die richtige Technik beim Entasten.
Säge so viel wie möglich auf den Stamm bzw. auf das Knie auflegen, so lässt sich gut arbeiten und
das Gewicht tritt in den Hintergrund.

Mit bestem Gruß und fröhliches :handbetrieb:


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