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Hallo.
Ich habe mir für meinen Crossover 12t 4kw drehstromspalter nen
Stromerzeuger besorgt, von dem ich gedacht habe das er ausreichend stark ist. Ist ein alter Geko mit 11 ps gx340 von Honda. Auf dem Typenschild des Generators steht zu 400 v 5,2 kva.
Nun dachte ich mir, das ja kva ungefähr kW ist und mit 5,2 kW Generator ein 4 kw Motor laufen sollte.
Nun habe ich heute getestet. Der spalter ging 2 Sekunden an, dann wieder aus. Ein-Knopf nochmal gedrückt, das gleiche, an 2sek den Zylinder hoch gefahren, aus gegangen.
Der Generator hat sich kaum geschüttelt.
Hab dann die Drehzahl des Generators so weit erhöht, dass 410-420 Volt keerlaufspannung zw zwei L war, dann lief der spalter so weit, dass er einmal den Zylinder hochgefahren hat, ich hab ihn dann rubterfahren lassen und beim Umschalten von senken auf heben geht der Motor wieder aus.
Ich glaube das ist auch nicht richtig den Generator so hoch drehen zu lassen.
Beim zweiten betrachten des Typenschildes fällt mir auf, dass für 230v 20A angegeben sind, für 400v aber nur 8,irgendwas A.
9A x 400 v sind 3600 kW, natürlich reicht dasnicht . Brauche 13A am spalter, Anlaufstrom noch mehr.
Sehe ich das richtig, das nicht der neu erworbene alte genertor das Problem ist sondern das ich mir den falschen Generator besorgt habe?

Lieber Gruß
Robert

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Robert
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3phasig 9A bedeutet nicht 3,6 sondern 6,2kW (dein Ergebnis muss noch mit Wurzel aus 3 multipliziert werden).

Bevor jetzt auf den Generator gezeigt wird, läuft der Spalter am normalen Stromnetz verünftig?

Mfg,
Stefan

Ja. Letztesmal einwandfrei. Probier es gleichnochmal.

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Robert
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Könnten 50 mtr 5x1,5mm2 das Problem sein? Hab kein anderes Kabel.

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Robert
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Hab eben gerade mit dem Kabel an der Dose getestet, alles ok. Spalter macht wie er soll.

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Robert
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1,5mm² sollten dafür eigentlich ausreichen. Aber auch hier einfach mal testen wenn es möglich ist.

Hast du mal gemessen ob alle 3 Phasen beim Spalter ankommen?

Ansonsten kann ich nur vermuten dass der Generator einfach zu schwach ist, 4kW ist schon eine Hausnummer. Wobei Geko jetzt nicht gerade zu den Chinakrachern gehört, der sollte das bringen was auf dem Typenschild steht.

Mfg,
Stefan

Drei Phasen kommen an.
Hab den Generator mal aufgemacht und 6 redbulldosen große Teile gefunden, die kondensatoren sein könnten. 2 sind offensichtlich in der Hülle beschädigt durch Vibration und falsches aufsetzten der Abdeckung. Wie Messe ich einen Kondensator? Kann das der Fehler sein?

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Robert
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6x 50 mikrofarad

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Robert
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Mit einigen Duchgangsprüfer kann man zumindest messen ob total tot ist, einfach messen und nach einer gewissen zeit wird er wenn er durch den Durchgangsprüfer voll geladen ist Hochohmig!

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MfG Marcel

Hallo,

auf dem Typenschild solltes du vielleicht noch ein cos phi finden.

Und schon wird aus der Multiplikation von kva mal cos phi kw.

Sollten die Kondensatoren in Ordnung sein, ist der Generator zu klein.

Wenn es kurzfristig laufen soll, DBV am Spalter runter drehen.

Ein Elektromotor am Limit kann deutlich mehr als den Nennstrom ziehen.

Gruss
Lutz

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Für persönliche Animositäten ist bei Würdigung der Umstände kein Raum

Dein Stromaggregat mit 5,2kVA hat nach einem typischen Wirkungsgrad von 0,8 nur noch 4,1kW.
Das reicht schon nicht für den Anlaufstrom vom Spalter.

Wenn Du dann den Strom zusätzlich noch abwürgst mit den 50Metern 1,5mm² Stromkabel, dann bricht die Spannung so weit zusammen, daß gar nichts mehr geht. Das ist für das Aggregat auch nicht grade gut.

An der Steckdose bricht die Spannung auch mit Kabel nicht so weit zusammen wie am Stromerzeuger.
Aber wie gesagt, ist der Stromerzeuger alleine schon zu klein.

Gruß
Volker

Moin!
Die Leistungsangaben auf dem Generator beziehen sich auf eine Ohm'sche Last.
Leistungs-Motoren stellen aber eine kombinierte Ohm'sche und primär induktive Last dar.
Der Generator muss also auch die Scheinleistung (Wirk- plus Blindleistung) packen.
Dazu kommt der Anlaufstrom.

Faustformel bei induktiven Leistungsmotor Lasten: Generatorleistung = VIER x Motorleistung

Ansonsten läufst Du Gefahr den Generator auf Dauer zu schrotten. Wenn der Motor eine Anlaufstrombegrenzung hat, kann im EINZELFALL der Faktor auf DREI bis ZWEI reduziert werden.

Das zuweilen auch zu schwache Generatoren die Motorgeräte zur Funktion bringen können, heisst nicht, dass sie das auch auf Dauer überleben.

frogger

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Stihl MSA 160 C-BQ, MSA 200 C-BQ, MSE-200 C-BQ, MS 150 TC-E, MS 200, MS 201, MS 201 T, MS 241 C-M, MS 261,MS 261 C-M,
MS 261 C-BE /die Zweite, MS 261 C-M VW, MS 362 C-M VW, MS 441C-M, MS-660, MS 661 C-M,MS 880 , SR 450,Hus 560XPG, Hus 576 XP, Dolmar PS-420 SC -aufgestiegen-, PS-5105C, PS-6100 -mein neuer Liebling!
PC-7414, FSA-85, FS-490 C-EM L, FS-560 C-EM, KM-130, HT-KM, FS-KM GSB 230-2, HT 131, TU-8, TU-16
Kaum zu glauben:McCulloch CS390- meine neue Leihhure aus dem Bauhhaus ; die PS-420SC ist mir zum Leihen doch zu schade)
Valmet M/88, Landmann J.G.L. 65 u.v.m.

Hallo,
Danke für die guten Antworten!
Kosinus phi ist nicht angegeben. Kürzeres 2,5 mm2 Kabel ist kein Problem.
so wie ich das sehe kosten zwei kobdensatoren für das Gerät zw 20€u 40€ , ich würde die ausgelaufenen Teile auf jeden Fall ersetzen.
Verstehe ich das richtig, dass der Generator auch bei einwandfreiem Zustand nicht optimal zum Antrieb des spalters geeignet ist?
10 Stunden würde ich schon gerne mal demnächst damit Spalten.

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Robert
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Dollmar 100

Genau,
da der Anlaufstrom des Elektromotors im Spalter sehr viel höher ist als die Dauerleistung, die der Motor zieht. Auf dem Typenschild ist aber nur die Dauerleistung angegeben, also wenn der motor mit Nenndrehzahl läuft. Beim Start, wenn der Motor steht oder die Nenndrehzahl bei weitem noch nicht erreicht hat, zieht der Motor kurzzeitig sehr viel mehr Strom.

Oder anders: Den schwersten Elektromotor, den ich hier habe, hat 11kW Eingangsleistung. Damit der die Sicherungen nicht gleich grillt, hat der eine Stern-Dreieck-Schaltung, um den Anlaufstrom zu begrenzen. Wenn ich den zu schnell durchschalte, also vom Stern ins Dreieck schalte bevor der Motor Nenndrehzahl hat, flackern die Glühbirnen im Haus ordentlich.

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Husqvarna 353 38/50cm, T536 Li XP, 327pt5s - Hochentaster
Dolmar Hobby 104 35cm

Das steht eigentlich immer irgendwo, egal wie alt das Teil ist und auch bei China Generatoren.

bringt nix, selbst ohne Verlängerungskabel ist der Generator zu klein

das kannst Du machen, aber es könnte sein, daß die neuen Kondensatoren nach 2-3 Stunden wieder defekt sind oder eine Wicklung vom Generator durchbrennt.
Aber da Du sowieso einen größeren Generator brauchst, ist es ja egal wenn der Alte durch Überlast kaputt geht...

Gruß
Volker

Wenns einmal läuft sollte das doch eigentlich klappen, so ein Spalter läuft ja nicht dauernd auf Vollast...

der spalter zieht bei jedem spaltvorgang einen anlaufstrom, der ein mehrfaches des nennstroms beträgt, vom generator.
der generator ist viel zu klein. die kondensatoren können nur den blindstrom kompensieren, nicht jedoch den anlaufstrom.
nebenbei verursacht der anlaufstrom in dem überlangen kabel einen grossen spannungsabfall.

Hallo.

Welche Leistungsaufnahme laut Typenschild sollte ein SpalterMotor maximal haben an dem Generator?
Einmal auf 1 Lichtstrom und einmal auf 3 Phasen bitte?
Kosinus phi finde ich auf dem Typenschild nicht, behaupte steht da nicht.

Vielen Dank,
Lieber Gruß
Robert

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Damit alles top läuft ohne permanent an die Grenzen zu stoßen:
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Die 4kW vom spalter sind das was der Motor an der Welle abgibt. Reinstecken musst du natürlich mehr. Ca. 5,5 kva wird der Motor aufnehmen. Bei Nennleistung versteht sich.
Durch erhöhen der Drehzahl eines Drehstromgenerators erhöht sich nicht die Spannung sondern die Frequenz. Folglich bringt das auch niemals was zur Leistungssteigerung.
Ergebnis: der Generator ist hoffnungslos überlastet und wird auch im bestzustand keine spaltorgien von 10h durchhalten.
Für diesen spalter sollte der Generator schon 12-15 kva bringen. Oder anders herum an dem Generator nicht mehr als 1,5kW spalter betreiben.