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Vom Zug her geht sie gut, aber welche Maschine ab 70 ccm ist schon schwach!? Die Besvhleunigung ist natürlich top und echt rasant. Handling sehr führig und wirklich leicht für Ihre Leistungsdaten. Mir kam es so vor, als wäre sie sehr sparsam mit Sprit, kann mich aber auch irren!? Man muss schon aufpassen was man mit ihr macht!!!

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Beste Grüße Lars

... uuund ... der Gedanke zählt ...

Kann jemand sagen oder spekulieren, warum die 500i keine Vorabscheidung bekommen hat? Technische Gründe? Hat das was mit der Einspritzung zu tun?

Ich spekuliere da auch schon lange, hat mich auch damals schon gewundert, dass die 661 ohne kam, nach dem man es ja mit der 441, 261, 362 usw. recht erfolgreich eingeführt hat bei Stihl. Was mir aufgefallen ist, bei allen Sägen von Stihl wo die Filtereinheit auf dem Tankgehäuse sitzt und nicht auf dem Kurbelgehäuse, also quasi der "traditionelle" Stihlaufbau wie man ihn von 028, 026, 260, 034, 066, 880 usw... kennt, ist durch die Trennung von Kurbelgehäuse mit Lüfter/Polrad und Tankgehäuse mit Filter/Vergaser eine zentrifugale Vorabscheidung nach dem Air Injection/ Jonsered Turbo Prinzip, nur schwer zu verwirklichen. Bei allen neueren Sägen wie 241, 261, 362, 441, 462 zB. sitzt die Filter/Vergasereinheit aber auf dem KW Gehäuse und nicht auf dem Tankgehäuse, dadurch ist es überhaupt erst möglich ne gescheite Vorabscheidung über den Lüftstrom vom Polrad bereitzustellen. So gut wie alle Husqvarna Sägen sind durch die Bank nach diesem Prinzip aufgebaut und sogar schon sehr lange.

Was mich vorallem auch an der 500i wundert, wenn die Carbon Concept die technische Basis war, muss irgendwann die Entscheidung gefallen sein den Aufbau von Grund auf neu zu gestalten. Den die Carbon Concept trägt die Filter/Vergasereinheit auch auf dem Kürbelgehäuse und nicht auf dem Tankgehäuse, da wäre eine Vorabscheidung sicherlich möglich gewesen. Interessiert mich sehr warum Stihl sich bei der 661 und 500i letztendlich dagegen bzw. für den alten Aufbau entschieden hat.

Hier mal ein paar Bilder dazu, hab mal die Ansaugwege grob eingezeichnet, man sieht gut das durch die Konstruktion der 462 eine Ansaugung mit Vorabscheidung über Polrad möglich ist und bei der 500i durch die Gehäusetrennung nicht bzw. schlecht.



Und hier die Carbon Concept, deutlich zu sehen der Gehäuseaufbau vergleichbar 441, 462 (habs rot eingezeichnet)



Wie gesagt, wäre wirklich sehr interessant zu wissen warum man darauf verzichtet hat bei der Konstruktion der 500i

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Stihl: MS661 CM "ported", MS261 "ported", MS200T, 034 AV, 028 AV // Dolmar: PS7900 "ported", PS7900 HotSaw, PS5105H "ported", CA, 101, PS32 //
Husqvarna: 560XPG "ported", 390XPG "ported", 390XPW "ported", 395XPG "ported", 3120XP "ported", 262XPG "ported" // Solo: 634

Der Trennschleifer TS 500i mit Vorabscheidung hat auch Injection.

Technische Gründe keine Vorabscheidung zu verbauen:
(1)kein breiter Strömungskanal nötig, d.h. kleineres Gehäuse und weniger Gewicht.

(2)höhere Kühlleistung

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Finde ich schlechte Gründe...
Wenn ich mir ansehe wie ein Filter bei der 461/661/880 nach nur einem Tank aussieht, versteh ich das auch absolut nicht.

Für die Vorabscheidung nimmt man einen Teil des Kühlluftstromes bzw legt dort den Ansaugschnorchel hinein.
Das verringert die Kühlleistung bzw. macht ein größeres Lüfterrad nötig.
Der Rattenschwanz geht weiter und endet mit mehr Gewicht/Bauraum und größeren Kreiselkräften.
Weniger Leistungsverlust durch geringere bewegte Luftmasse.
Und die MS 500i bläst ordentlich Kühlluft durch, wenn man mal die Hand über den Kettenraddeckel auf Höhe der Kühlrippen hält bei Vollgas kommt da schon eine Menge Luft.

Der Reinigungsintervall ist laut Bedienungsanleitung 1x pro Monat... Wer dies nicht schafft, schafft wohl einiges nicht... Ich denke es ist eine Performancegeschichte aus Gewicht/Leistung/Größe und Handling... Dies ist sehr gelungen, dafür nehme ich den „kurzen“ Reinigungsintervall gerne in kauf...

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MS201C-M BH 35cm + 30cm Carving
026W 37cm
044 40cm
MS500i mit 45cm Tsumura 63cm
050AV 53cm 0.404 107cm GB 3/8 Picco
FS105
HS81R
Fendt 309LSA Bj. 89
DeutzD25 Bj. 58
Bündelgerät/Sägebockkombi Eigenbau...
Miltec Holzspalter mit König Seilwinde

Der Kühlluftstrom ist ja durch die wegfallende Zündung schon viel besser als bei jeder anderen Maschine. Probleme gibt es vll durch die Vibrationen am Steuergerät so das es in den AV-gedämpften Bereich muss, dann kann es Platzprobleme gegeben haben und man hat sich für die heutige Variante entschieden.

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... dann aber eine sehr schlechte Wahl! Für mich/uns ist sie so erst einmal raus und auch nicht schlimm drum.

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Beste Grüße Lars

... uuund ... der Gedanke zählt ...

Danke HP Ultra, dathoto und Sportsfreund das sind für mich sehr schlüssige Erklärungen. Ist irgendwie witzig, da fummeln die Leute ständig an ihren Sägen herum, müssen die Dinger dauernd putzen, aber statt dessen einfach nur ab und zu den Filter ausklopfen, das geht gar nicht..........

Einfach ein halbes Dutzend Wechselfilter mitnehmen und bei jedem Tanken tauschen.

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In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!

Die MS 500i hat keine Vorabscheidung, da diese den Luftstrom äußert ungünstig beeinflusst. Ohne die Vorabscheidung konnte der Luftkanal optimal konstruiert werden, sodass ein sehr kleines und leichtes Lüfterrad ausreicht. Dies wiederum sorgt neben der Gewichtseinsparung mit für die einmalige Beschleunigung, da eine kleinere Masse beschleunigt werden muss.
Der HD2-Filter ist ein Tiefenfilter. Er hat eine so große Oberfläche durch das spezielle Material, dass er erst nach vielen Betriebsstunden gereinigt werden muss. Das sieht man auch nach dem Filter: Bei den Stihl-Sägen mit konventionellem Filter oder Fremdfabrikaten ist regelmäßig feiner Staub hinter dem Filter zu finden. Bei dem HD2 ist es einfach sauber... Durch die große Oberfläche darf auch der Luftfilterraum voll Späne sein, diese beeinflussen die Luftansaugung nicht.

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Gruß Martin

MS 261 C-M VW (37), MS 362 C-M (45), MS 500i W (50), MS 660 (63), PS 7900 (50), CS-2511WES (30)
Traktoren: John Deere 6400, Deutz D 30 S

Ich sag nur Moderator.
Wissen ist nicht vonnöten.

muss Stihl für die Zentrifugalabscheidung evt. noch irgendwelche Lizenzgebühren zahlen ?

Für maulende Uwes nochmal in einer Größe, die auch ohne Brille zu erkennen ist:

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In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!

so wie ich das sehe, gibt es bei der 500er garkeine verbindung zwischen dem luftstrom, der vom lüfterrad links neben dem kurbelgehäuse angesaugt und über den zylinder geleitet wird und dem vergaser, der hinten quasi autark sitzt und von der verkleidung über dem zylinder vollständig abgetrennt wird.
mit 2 verkleidungsteilen obenrauf, wie bei den alten baureihen.
husqvarna und die neuen stihls außer der 500i und der 661 haben eine einteilige abdeckung, wobei die 661 das alte prinzip haben wird(luft von vorne), da hier keine ansaugöffnungen in der hinteren abdeckung vorhanden sind.
vorteil ist sicherlich, dass die kühlleistung besser ist, wenn keine luft nach hinten zum filter gelangt, was bei der vorabscheidung passieren muss.
da kommt die luft von vorne her, bei der 500er wird die von hinten hier durch die kiemen angesaugt.
nach dieser annahme ist es ganz bewusst ausgeschlossen, hier mit einer vorabscheidung zu arbeiten.
bei gezielter lenkung des luftstroms gibt es so wahrscheinlich auch weniger dreck zwischen den kühlrippen.
und durch die ansaugung der kiemen her, braucht man keine vorabscheidung, da die luft von hause vielleicht sauberer ist als wenn sie von nebendran reinkommt.
ob das so hinkommt, müsste man sich in der praxis angucken.
wenn die 500 auch ohne vorabscheidung wenig filterverschmutzung hat, dann wird es wohl so hinkommen.
das ist aber nur kaffeesatzlesen aufgrund von bildern.
ich kenne die 500er leider nicht aus der praxis.

Nein. Spätestens seit 2014 ist das Patent (1994) von Zenoha in den USA (und somit dann auch wohl im Rest der wirtschaftlich interessanten Welt) abgelaufen.

Es kann auch sein, dass das Patent von 1994 in vereinfachter Form bereits früher (1980) existierte und die lizenzfreie Verwendung somit früher (2000) möglich war.

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Demzufolge ist die Einspritzung selbst wohl nicht der Grund warum Stihl sich gegen die Vorreinigung übers Lüfterrad entschieden hat. Normal sollte die - wie der Vergaser auch - mit dem leicht erhöhten Druckniveau unter der Haube zurechtkommen und in der Lage sein eine passende Einspritzmenge auszurechnen.

Vielleicht kommt das bei der MS501?

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Gruß Bernd

- Ket­ten­sä­ge, die
- Wortart: Substantiv, feminin
- Gebrauch: Technik

Das wäre auch schwer möglich, da die Säge keinen Vergaser besitzt.
Ist aber schon so, wie du gesagt hast (wenn wir mal Vergaser durch Ansaugraum ersetzen). Aus o.g. Gründen.

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Gruß Martin

MS 261 C-M VW (37), MS 362 C-M (45), MS 500i W (50), MS 660 (63), PS 7900 (50), CS-2511WES (30)
Traktoren: John Deere 6400, Deutz D 30 S

Die Kühlluft oder Lüfterradsituation kann bei keiner MS besser sein als bei der 500i. Keine Magnete und Gegengewichte außen, keine Zündung im Weg. Abschweidung alleine ist kein Allheilmittel, habe schon Sägen gesehen bei denen die luftführung so zu war das es zu laufstörungen kam. Der Filter wird weniger gereinigt weil er scheinbar sauber ist, dabei setzt er sich mit feinem Staub zu. Die großen Spänne sind weniger das Problem als feiner Staub, Dreck der auf dem Filter festklebt. Deswegen sind HD2 Filter auch auszuwaschen und man hat die Farbe zu weiß geändert. Bei den weißen sieht man Verschmutzungen deutlich besser. Wenn ich die durchgehende Haube habe muss sie laut Vorschriften mit Werkzeug zu öffnen sein (könnte ja Jemand seinen Finger ins laufende Lüfterrad stecken). Mir persönlich ist dann die Variante Deckel und Filter in 2-3 Sekunden ab lieber und ich klopfe kurz den Filter aus, sehe wie er aussieht und Wasche ihn nach getaner Arbeit aus. Ich hatte die 500i mehrmals im Einsatz und mir ist das Filtersystem nicht negativ aufgestossen, auch den FoWis die sie zum testen hatten nicht. Wenn jemand natürlich das Haar in einer Suppe finden will... ihr wisst schon.

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