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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Samstag 9. Dezember 2017, 22:16 
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Beiträge: 27029
Wohnort: Dormagen
Naja
Und warum zerlegst du jetzt erstmal die Säge,
obwohl der Verkäufer ja einer Rücknahme zustimmt?
Zumindest habe ich das jetzt so verstanden.
Und ganz ehrlich:
Das ist kein vernünftiger Schachzug von dir gewesen.
Zumindest hätte man erstmal abwarten können
bevor man irgendwas zerlegt.
Auspuff ab zur Kontrolle: Okay
Aber dann den ganzen Zylinder demontieren? :kopfschuettel: :DR:

_________________


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Samstag 9. Dezember 2017, 22:21 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
der verkäufer hät die eh zerlegen müssen oder der nächste käufer...


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Samstag 9. Dezember 2017, 22:34 
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Registriert: Sonntag 20. Dezember 2015, 22:14
Beiträge: 3794
Interessante Meinung.
:roll:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Samstag 9. Dezember 2017, 23:42 
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Registriert: Samstag 18. November 2017, 19:49
Beiträge: 21
Okay,
Ich wusste nicht, dass es ein Problem darstellt, wenn ihr die die Säge nach dem demontieren wieder so zusammen setzen wie ich sie bekommen habe. Werde es dem Verkäufer auf jeden Fall mitteilen, dann kann er ja entscheiden ob es ein Problem für ihn darstellt.

An sich wollte ich halt schauen, ob es irgendwie eine Möglichkeit gibt das zurücksenden zu vermeiden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 00:47 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
gibts schon...zylinder würd ich versuchen zu retten, kolben müsste man messen, vom optischen glaub ich nicht das der noch geht.
Zylinder und kolben gibts aber auch als nachbau.
Das geht also alles,
das problem liegt in der ursachenfindung vom fresser und behebung, kann gut sein daß ein neuer vergaser dazukommt.
Dann sollte man mindest. die wdr ersetzen besser wären auch neue KW lager.
Kommt also auf die mechanischen fähigkeiten an und ob zeit vorhanden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 08:11 
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Beiträge: 5329
Wohnort: nördl.Niederösterreich
Zitat:
der verkäufer hät die eh zerlegen müssen oder der nächste käufer...
darum gehts aber nicht,wenn man etwas zurück sendet dann sollte das schon in dem Zustand sein wie man etwas bekommen hat,wie kann man jetzt ausschließen das kein Schmutz ins Kurbelwellengehäuse gekommen ist,durch falsche Montage eventuell der Kolben,Zylinder noch mehr beschädigt wurde und mit der alten Zylinderdichtung ist die jetzt genauso dicht wie vorher :?: :kopfschuettel:

_________________
lg Richard

__________________________________________________________________
ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage - nicht dafür, was du verstehst !


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 08:55 
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Registriert: Donnerstag 20. August 2015, 17:33
Beiträge: 567
Sehe ich auch so - und die Schrauben sind dann hoffentlich auch wieder mit dem richtigen Drehmoment angezogen.

Vielleicht würde der Verkäufer sie garnicht auseinander nehmen wollen sondern in der nächsten Runde als defekt einstellen. Jetzt ist dem Verkäufer ein Schaden entstanden, wenn sie nicht wieder sachgerecht zusammengebaut wird.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 08:58 
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Registriert: Samstag 5. Januar 2013, 09:41
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Was ist das? Ist das bei diesen 084-Zylindern immer so?
Bild

_________________
MfG
martin-w

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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 09:55 
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Registriert: Freitag 1. Februar 2013, 09:18
Beiträge: 3826
Wohnort: am Rande des Südschwarzwaldes 79312
Hallo
Ist der Abdruck von einem Kolbenstopper denke ich Mal .

Bei meinem Eigenbau hab ich schon Mal ein Loch reingedrückt :hihi:

_________________
Gruß Martin

Einige Bilder von meinen Sägen
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... &start=220


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 10:03 
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Registriert: Dienstag 8. Januar 2008, 23:35
Beiträge: 2514
Wohnort: Rheinhessische Schweiz RLP
Ganz ehrlich: wenn ich eine Säge/was auch immer verkaufen würde, der Käufer aber vor oder nach der Reklamation dran rumbastelt (zerlegen etc.), obwohl ich der Rücknahme zugestimmt habe. wäre das mit der Rücknahme für mich durch. Und ich wäre willens das mit meinem RA durchzufechten.

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Gruss,
Michael
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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 10:17 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
Zitat:
Okay,
Ich wusste nicht, dass es ein Problem darstellt, wenn ihr die die Säge nach dem demontieren wieder so zusammen setzen wie ich sie bekommen habe.

und wer will das nachweisen/beurteilen ???

Kaufen, Aspen, probieren, Fresser, Form, Zerlegen, Zurückgeben oder besser etwas Geld zurück...
sorry. Hier läuft gerade etwas total daneben.

Hier kriegst Du Hilfe um die Säge aufzubauen. Aber keine "rechts"beratung.

Du brauchst:

1. Dichtungssatz (ca. 40 Euro)
2. Kurbelwellenlager (ca. 40 Eur)
3. Zylinderkit (ca. 300 Euro), derzeit via ebay "Ameisengarten" zum Glück noch verfügbar.

4. jemanden dabei, der das schonmal gemacht hat.


Zuletzt geändert von Bitburger am Sonntag 10. Dezember 2017, 10:19, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 10:18 
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Registriert: Montag 27. März 2017, 10:01
Beiträge: 71
Wohnort: Rhön
Auspuff runter und schauen finde ich okay.
Mache ich immer, bevor ich eine Säge heim schleppe.
Alles andere ohne Wissen des Verkäufers geht zu weit.
Bei Ebay wird der Verkäufer angeschrieben und nach einem Bild gefragt.
Die meisten machen das auch.
Ansonsten wird nicht mitgeboten.

_________________
:stihl: ... einige mehr als theoretisch nötig :pfeifen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 12:10 
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Registriert: Sonntag 26. November 2017, 21:52
Beiträge: 9
Sorry aber die Säge auseinander zu bauen obwohl der Verkäufer sie zurück nimmt ist ein absolutes No-Go.
Wenn du dein Auto verkaufst komme ich als Käufer auch nicht zu dir, trete den Motor kalt in den Begrenzer, demontiere eben den Zylinderkopf, baue alles zusammen und sage dann " Auto läuft nicht so gut".
Hättest du mal lieber alles so gelassen wie es war, nun sei aber so anständig und behalten das Gelumpe und mach es wieder heile, damit dadurch nicht noch andere zu Schaden kommen weil du dran rum gebastelt hast und der Verkäufer die so wieder rein stellt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 13:04 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
ich sage nochmal, bevor hier irgend jemand mal einen NACHWEIS bringt,
dass der Verkäufer beabsichtigt einen Fresser verschwiegen hat
oder gar gedenkt, dies wieder zu tun, ist das Spekulieren hier nicht OK

Und wenn der Verkäufer diesen thread hier findet, ist er vermutlich eh von
jeder Rücknahme entbunden :pfeifen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 17:44 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
Zitat:
Ich hab mir eine Stihl 084 über eBay gekauft. Der Verkäufer meinte sie läuft super. Jetzt hatte ich vor dem ersten starten den Auspuff abgenommen, um zu schauen, ob es Kohle Ablagerungen gibt, da ich sie mit Aspen fahren wollte. Da ich keine Ablagerungen gesehen hab dachte ich mir naja dann probierste halt einfach Mal. Gesagt, getan Kraftstoff eingefüllt und am Startseil gezogen und gezogen... Und gezogen.
das nehme ich so als gegeben, ich zweifel da auch nicht dran,
und wie soll er hier bilder vom kolben und zylinder einstellen, wenn er den nicht zieht :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 18:05 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
Zitat:
Was ist das? Ist das bei diesen 084-Zylindern immer so?
084 Mahle kolben,
Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 19:35 
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Registriert: Samstag 5. Januar 2013, 09:41
Beiträge: 4736
Wohnort: Surselva, Graubünden, Schweiz
Hallo linksradler,
danke für das Mahle-Kolbenbild. Ich habe es gedreht und neben das andere Bild gestellt.

Bild
  • - Beim schadhaften Kolben von der gesteigerten 084 des TE ist das B auf dem Kopf (B oder AB als Angabe zum Kolbenmass?).
    - Beim Pfeil unten hat es noch eine Zahl eingestanzt, steht ebenfalls auf dem Kopf (15 ?)
    - Das Foto vom Kolben ist ziemlich genau von oben aufgenommen. Die "Vertiefung" ist nicht konzentrisch, also nicht in der Mitte, nachvollziehbar am kleineren grünen Kreis, der den noch sichbaren Spuren vom Plandrehen der Zylinderoberfläche folgt.
    - Die "Vertiefung" hat eher die Form einer Rundung, also nicht zylindrich ausgedreht wie bei Deinem Mahle-Zylinder
    - Die Lage der "Vertiefung" ist etwa dort, wo die Position der Zündkerze ist
Tendiere deshalb eher zur Annahme, das ein im Kerzenloch montierter Kolbenstopper Spuren hinterlassen hat (irgendwann in der Lebenszeit dieses Kolbens).

MfG

martin-w

_________________
MfG
martin-w

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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 21:07 
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Registriert: Sonntag 7. Februar 2016, 05:35
Beiträge: 850
Wohnort: Südheide Lkr Gifhorn
Moin,
sicher das der verbaute Kolben ein originaler ist.
Die Vertiefung im Kolben ist ja schon mächtig und sehr symmetrisch. Glaube nicht so ganz an einen Kolbenstopper.
Gruß Jörg

_________________
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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 21:25 
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Registriert: Samstag 18. November 2017, 19:49
Beiträge: 21
Zitat:
Zitat:
Okay,

Kaufen, Aspen, probieren, Fresser, Form, Zerlegen, Zurückgeben oder besser etwas Geld zurück...
sorry. Hier läuft gerade etwas total daneben.

Hier kriegst Du Hilfe um die Säge aufzubauen. Aber keine "rechts"beratung.
Ich glaube ihr bekommt hier gerade was in den Falschen Hals.
Der Kolbenfresser war schon vorher da!
Ich gehe davon aus, dass der Vorbesitzer die Säge ebenfalls gebraucht gekauft hat(in der Beschreibung stand, dass er seine Stämme fertig gesägt hätte und sie deswegen jetzt verkauft). Wahrscheinlich lief die Säge vorher mit Benzin.

Er schrieb mir, bei ihm wäre die Säge mit Motomix gelaufen. Sonst hätte ich auch nicht einfach sonderkraftstoff eingefüllt.
Im Zylinder gab es Kohle-Rückstände, ist auf den Fotos ja auch ersichtlich. D.h. der wahrscheinlichste Grund für den Fresser ist die unsachgemäße Kraftstoffumstellung des Vorbesitzers. Oder liege ich da falsch?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kolbenfresser? Stihl 084
BeitragVerfasst: Sonntag 10. Dezember 2017, 21:33 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
das WEISS ich nicht, und wahrscheinlich keiner hier. Und das ist eben das Problem.
Wir lesen nur, was ein Avatar, "loni", in ein Forum schreibt. Das ist zu wenig um einen Verkäufer bei ebay zu brandmarken,
der über seinen account als Person nun durchaus greifbar ist.

Diese Eigendynamik hier ist nicht ok.

Technisch ist alles gesagt. Mager-Fresser auf ganzer Linie, Kolben und Zyl sind hin.
Das Kurbelwellenlager hat es überlebt, Glück im Unglück.

Mit dem Teil und Deinem vorschnellen Zerlegen hast Du nun etwas Arbeit und nochmal ca. 400 Euro
an der Backe.

Nach und nach machen, Fotos hier posten, sägen, freuen!


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