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BeitragVerfasst: Mittwoch 7. März 2018, 19:51 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
Hallo,
Wieo ist zitieren nicht erlaubt, wenn man auf eine Aussage bezugnehmen möchte? Macht wenig sinn, auf eine Frage bzw Aussage 10 posts später zu antworten ohne Bezug! Blickt doch keiner durch, auf was die Antwort sich bezog!

Ist also mein Kondensator wohl möglich defekt?


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BeitragVerfasst: Mittwoch 7. März 2018, 20:27 
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Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17914
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Überflüssige Zitate machen den Nutzern das Leben schwer, die mit einer geringeren Übertragungsrate oder Smartphone/Tablet mit begrenztem Datenvolumen im Forum sind.

Und im realen Leben wiederholt doch auch niemand, was sein Gegenüber gerade gesagt hat. Oder ist das bei Dir anders?

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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BeitragVerfasst: Mittwoch 7. März 2018, 20:44 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
Du hast ganz am Anfang gesagt, er sei durchgängig ("ermanent geerdet").
Jetzt misst Du auch einen erheblich zu kleinen Wert für dessen Kapazität...

also wenn Du keinen Mist misst, ist der hin.


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BeitragVerfasst: Mittwoch 7. März 2018, 21:11 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
Also ich habe den Verdacht, dass dieser kaputt ist. In anderen Threats habe ich gelesen, dass der Kondensator abgeklemmt werden kann, um zu überprüfen ob dann ein Zündfunke kommt! Hier wurde erläutert, dass der Kondensator auch für die Zundfunkenentstehung benötigt wird!
Gemessen habe ich halt den Wert! Wenn dieser höher sein soll, dann ist wohl der Kondensator hin!
Elektrik ist für mich kein einfaches Pflaster! Versuche zu verstehen, fällt mir leider nicht allzuleicht!


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BeitragVerfasst: Mittwoch 7. März 2018, 21:36 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
Zitat:
...In anderen Threats habe ich gelesen, dass der Kondensator abgeklemmt werden kann, um zu überprüfen ob dann ein Zündfunke kommt!
Anmerkung BB: ja, wenn es sich um eine "induktive Zündung" handelt


...Hier wurde erläutert, dass der Kondensator auch für die Zundfunkenentstehung benötigt wird!...
Anmerkung BB: ja, wenn es sich um eine "kapazitive Zündung" handelt.
Dies ist für elektronische Zündungen von Sachs-Dolmar-Sägen i.d.R. der Fall!
...


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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. März 2018, 09:17 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
woher bekomme ich so ein Kondensator nun? wenn es das 1000 Fache von dem sein soll, was ich gemessen habe, welche Kapazität sollte dieser besitzen?


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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. März 2018, 10:44 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
Nyemi hat den Schaltplan einer 119 veröffentlicht, dort sind 680 µF genannt.
Das wäre hier eben auch ein Anhaltspunkt.

Jetzt musst Du mal schauen, wo Du einen Kondensator mit diesen Abmessungen und dieser Kapazität her bekommst,
das weiss ich leider auch nicht. Theoretisch kannst Du erstmal einen bestellen der nicht da reinpasst,
aber damit schauen ob es wieder funkt...


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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. März 2018, 11:05 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
Auf der rückseite vom kondensator müsste die kapa draufstehen, oder die alte bosch bestellnr.


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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. März 2018, 11:36 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
soweit ich weiß ist die 119 er Kontakt gezündet, gilt der wert denn auch für ein elektronisches System? Wohl eher nicht, weil ja die Zündfunkenentstehung sich unterscheidet! Ich werde am Wochenende mal den Kondensator komplett ausbauen und schauen, was für Informationen ich noch aufgestempelt finde!


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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. März 2018, 11:37 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
stop... 119 ist eine andere Säge, habe ich mit der CC 109 verwechselt... also streichen!
Wie viel Volt Spannung muss der Kondensator haben? 6V ?


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 17:55 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
nach langem suchen im Netz habe ich noch immer keinen Kondensator dieser Kapazität und Abmessungen gefunden! Ich habe auch keinerlei Informationen zu irgendwelchen Werten für diesen Kondensator gefunden. Es kann doch nicht sein, das ich der Einzige bin, der diese Info sucht. Diese Säge ist bestimmt zig Tausend mal Produziert worden, da muss es doch Informationen und diverse Beiträge zu geben! :heulen: :heulen: :heulen: :heulen: :heulen:


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 19:41 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
ich würd den kondensator nur mit dem pipser durchprüfen, müssen aber alle kabel entlötet werden,
dauerton=>def
kein Ton=>def


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 21:14 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
diese Zündung hatte nur die letzte Baureihe der CT, und hier anscheinend einige wenige CC.

Wie gesagt, der Wert der 119 müsste passen, plus minus 100 µF.
Denn die Polräder bzw. zur Verfügung stehenden Magneten und die Drehzahlen
sind vergleichbar.


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 21:17 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
Das habe ich gemacht und es kommt kein Ton raus!
Die Vermutung hatte ich schon, dass der Kondensator Defekt ist! Allerdings finde ich nirgends ersatz dafür! Wie groß muss die Kapazität sein? Die Form (Baugröße) hane ich nirgends gefunden!
Verflixt und zugenäht!


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 21:33 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
das ist leider noch ein (wieder?) offener Punkt.

Hier werden 0.8 µF diskutiert:

http://opeforum.com/threads/a-home-made ... 409/page-4

das passt aber nicht zu den Werten, die Nyemi mal in einer SKizze vermerkt hat.
Es sei denn, er meinte 680 nF (=0.68 µF) statt 680 µF


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 21:43 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
Konfus!
Dann wäre meine Messung ja richtig, mit 0,821 uF......
Aber ich bekomme keinen Ton aus dem Kondensator! Weder in Funkenform nich über‘s Multimeter, wenn ich signal durchgang messe!


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 21:47 
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Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8563
ja, dann wäre deine Kapazitätsmessung in der Tat korrekt.
Und der Kondensator doch nicht das Problem...

Ich weiss nicht, warum Durchgangsmessung helfen soll, wenn Du ein Multimeter hast, welches sogar die Kapazität messen kann?

edit: der Kondensator liefert noch nicht den Funken/die Zündspannung. Auch die Kondensatorzündung
hat noch einen ganz "normalen" Zünddtransformator. Nur wird dieser eben aus dem zuvor geladenen Kondensator gespeist,
statt direkt durch den Verbund Polrad-Zündspule.


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 21:59 
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Registriert: Dienstag 7. November 2017, 17:07
Beiträge: 51
Durchgangsmessung, weil viele das so testen und es ein Anhaltspunkt ist. Wenn Kondensator noch ok, dann nimmt das Piepen ab bis zum verstummen! Naja, das macht der verbaute Kondensator nicht!
Das der Kondensator sich erst einmal aufladen muss, ist soweit klar! Ich werde demnächst mal ein Test mit einer 9v Batterie machen! Gibt ein Paar schöne Videos, wie man die Zündanlage damit auch testen kann, ob Zündfunke überhaut entsteht! Somit werden Zündspule und Kondensator getestet! Allerdings wurde in den Videos nur Kontaktgezündete Zündanlagen damit getestet! Ich weiß also nicht, ob der Test auch mit einer Elektronischen funktioniert! Nicht, dass ich was verbrate!


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 23:13 
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Registriert: Freitag 1. Februar 2013, 09:18
Beiträge: 3826
Wohnort: am Rande des Südschwarzwaldes 79312
Hallo
Die Nummer und Bosch bei Google eingeben dann findest du verschiedene Angebote
zBsp Amazon
https://www.amazon.de/Zündspule-Roller- ... B00HWR8KV0
Zum testen geht am einfachsten und billigsten ein Kondensator aus dem Elektronikladen
Hab ich bei einigen Sägen eingebaut
Bild

_________________
Gruß Martin

Einige Bilder von meinen Sägen
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... &start=220


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BeitragVerfasst: Montag 12. März 2018, 23:51 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 19:57
Beiträge: 8339
Zitat:
Durchgangsmessung, weil viele das so testen und es ein Anhaltspunkt ist. Wenn Kondensator noch ok, dann nimmt das Piepen ab bis zum verstummen! Naja, das macht der verbaute Kondensator nicht!
dann hat der kondensator aber auch keine kapa, dh. rausschmeißen.
Von der einbaugrösse werden die moped zündkondensatoren passen, 18mm aussen, die haben aber nur 0,22nf, wird nicht reichen für einen gescheiten zündfunken.


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