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 Betreff des Beitrags: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 09:07 
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Registriert: Montag 17. Juli 2017, 17:44
Beiträge: 147
Hey Leute,

ich brauch mal eure Hilfe bei einer Frage.

Wie wird die Leistung von Sägen angegeben?
Genauer gefragt. PS 6100 hat 4,6PS Leistung. aber bei welcher Drehzahl ist diese Leistung gemeint? Ist diese Angabe der Leistung bei Vollgas (also Arbeitsdrehzahl)?
Die PS 6100 dreht laut Dolmar 13800 Umdrehung. Das wäre ja die Arbeitsdrehzahl.

Warum frage ich.
Ich habe letztes Wochenende mit mein Bruder 3 Bäume klein gemacht. Ich habe meine kleine PS 35 mit VMK dabei gehabt.
Mein Bruder lachte zwar, aber egal.
Er hat eine Ebay Säge (Demon iegendwas mit 4,35PS und 38cm Schwer mit 325er HMK)
Trotz das die Säge doppelt so stark ist und ne größere Kette hat, ging meine kleine gefühlt viel besser durch die Buche und Birke.

Ich schaute mal nach Leistungsdaten der Demon.
Die max Leistung von 4,35PS liegt bei 9800 Umdrehung an.

Ist das somit auch die max Drehzahl der Säge?
Dreht die Säge höher (12500 z.b.) hat dann aber weniger Leistung?

Von alleine komme ich nicht auf eine sinnvolle Antwort.
Würd mich freuen.

Mfg

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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 09:21 
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Registriert: Freitag 22. Oktober 2010, 20:01
Beiträge: 1754
Wohnort: 76571 Gaggenau
Die höchste Leistung liegt bei Nenndrehzahl an. Die liegt wesentlich niedriger als die Höchstdrehzahl (13800 in deinem Beispiel).
Wenn die Chinasäge nicht gescheit sägt ist die Kette stumpf oder die Chinesen waren bei der Leistungsangabe kreativ.

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2 alte Husqvarnas pro Ster Holzverbrauch und immer "Kette rechts"


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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 09:35 
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Registriert: Mittwoch 3. Juni 2015, 10:17
Beiträge: 5683
Wohnort: Belgien
Es gibt in der Technische Daten meistens drei (oder4) verschiedende Drehzahlen:

- Maximum Drehzahl (Vollgas ohne Last, bei modernen Sägen zirka 12.000 - 14.000 Umd)
- Drehzahl bei maximum Leistng (in der Nähe von 9000 Umd)
- Drehzahl bei maximum Drehmoment ( zirka 6000-7000 Umd)
- Standgas (2500 - 3500Umd)

Natürlich wird die Maximum Leistung nur mit Vollgas abgegeben aber nicht bei maximum Drehzahl!
13.800 Umd ist also nicht die "Arbeitsdrehzahl", sondern maximum ohne Last.

Wenn deine Säge gefühlt besser geht, kann das natürlich mehrere Ursachen haben: entweder die Daten der "Demon" sind quasi erfunden (seeehr wahrscheinlich) und/ oder die Säge ist schlecht eingestellt und die Kette war stumpf.

Sicherlich gibt es Sägen die papiermäßig dieselbe Leistung haben, sich im Schnitt dann doch nicht gleich verhalten. Zb: die Eine ist drehfreudiger, die Andere hat mehr Durchzug ganz analog wie bei Autos mit den gleiche Leistungsdaten. Ein Faktor 2, wie von dir beschrieben, wird das aber nie sein. :Vertrau mir:

Gr Nederbelg

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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 12:47 
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Registriert: Montag 17. Juli 2017, 17:44
Beiträge: 147
Wie gesagt, die Demon war komplett neu.
Gut ich habe VMK gefahren, aber das wird sich nicht so auswirken.
Die Demon hatte dafür Profi-Kette und fast doppelte Leistung (auf dem Papier).

Aber irgendwo muss ja der Preisunterschied herkommen... Die Demon mit 2 Schwertern, 3 Ketten, 61ccm und 4,35PS hatte mich inkl Versandt ja nur 118euro gekostet.
Da war meine PS 6100 mit 600Euro ne andere Liga.

Ich danke euch schonmal für das kurze Feedback.

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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 15:15 
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Registriert: Freitag 11. November 2011, 17:07
Beiträge: 4759
Wohnort: Frankfurt/Oder
Zitat:
Aber irgendwo muss ja der Preisunterschied herkommen... Die Demon mit 2 Schwertern, 3 Ketten, 61ccm und 4,35PS hatte mich inkl Versandt ja nur 118euro gekostet. .
Da wo die herkommt kostet die auch nur €3,50 in der Herstellung, daher der Preisunterschied :pfeifen:

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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 16:26 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 10:46
Beiträge: 1731
Wohnort: Lunestedt
Zitat:
Die Demon hatte dafür Profi-Kette und fast doppelte Leistung (auf dem Papier).

Aber irgendwo muss ja der Preisunterschied herkommen... Die Demon mit 2 Schwertern, 3 Ketten, 61ccm und 4,35PS hatte mich inkl Versandt ja nur 118euro gekostet.
Da war meine PS 6100 mit 600Euro ne andere Liga.
Papier ist geduldig und Profi kein geschützter Begriff :pfeifen:
Auch die China Sägen sollte man einige Tankfüllungen einfahren und dann gescheit einstellen, dann kann es sein das sie die Leistung etwas verbessert!
118€ können aber auch 118€ zuviel sein ;) das Risiko besteht besonders bei den vermeintlichen Ebay Schnäppchen.
Ich für meinen Teil würde meinem Bruder sowas nicht kaufen, ausser ich will ihn loswerden :kopfschuettel:
Wenn gespart werden soll dann die Efco MTH5100 kaufen die gibt es für unter 200€.
Die ist zwar auch ein Zenoah/Hitachi Klon wie die Demon doch dort Qualitätativ viel besser und mit nachvollziehbaren Leistungsangaben!

_________________
MfG Marcel


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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 17:19 
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Registriert: Sonntag 29. September 2013, 23:30
Beiträge: 4506
Wohnort: Niederösterreich
bei allen meinen chinageräten wurde die angegebene drehzahl nicht erreicht und musste der vergaser nachgestellt werden.
alle angaben von chinageräten hinsichtlich leistung bzw. sonstiger daten würde ich grundsätzlich ins märchenland einordnen.
fuxtec gibt für die quasi identische säge nur 3,14PS bei gleichem Hubraum an:
https://www.fuxtec.de/fuxtec-fx-ks162-b ... schrittene

auch mein fuxtec freischneider war sehr fett eingestellt und kam nicht auf nenndrehzahl, umstellung auf sk und vergasereinstellung mit drehzahlmesser brachten signifikant mehr leistung und spritzigkeit.
die ölung könnte man sich an der säge deines bruders auch mal ansehen; ggf. mal mit rapsöl versuchen, wenn die ölpumpe nicht einstellbar ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Montag 5. November 2018, 22:51 
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Registriert: Mittwoch 22. November 2017, 17:36
Beiträge: 2135
Wohnort: Landkreis Ludwigslust
4.35 PS für 118€ inklusive Versand und Ersatzteile...

Das ist so als ob man nen neuen Mercedes mit nem Satz Winter Reifen für 8998€ kaufen würde...

Kann einfach nicht passen... :am Boden:

_________________
:stihl: :stihl: :stihl: MS 170D, MS 290, MS 261, MS 462
Wippsägen noch von Opa :klatsch:
Eigenbau Holzspalter
Mts82 mit Frontlader und Thk 5.
Eigenbau Rückewagen mit Atlas Bauernlader.


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 Betreff des Beitrags: Re: Technisches Verständnis
BeitragVerfasst: Dienstag 6. November 2018, 18:51 
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Registriert: Dienstag 4. Juni 2013, 19:16
Beiträge: 131
Preis - Leistung- Passt. :klatsch:


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