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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 29. September 2021, 11:37 
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Das ist genau was ich sagen wollte

Die unangenehm laute Säge wird auch mit Gehörschutz noch unangenehm klingen


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 29. September 2021, 17:35 
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?? Ich würde eher sagen: Bei einem guten Gehörschutz und einer Säge, die sich innerhalb der Regularien bewegt, relativiert sich das mit der unangenehm lauten Säge ganz ordentlich.

Schöne Grüße
Christian


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Montag 15. November 2021, 10:40 
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Stihl Ms 261c vs Ms 260
Messstand Leistung/Drehmoment
https://www.youtube.com/watch?v=y0hEi1pvvI8

_________________
Timeline of CS
:MAC: :stihl: :Husky: :dolmar:
------- MS180 MS200BH 36
------- MS280 MS261CM 346xp 550xpg 115
PM610 MS310 MS361W 357xpg


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Dienstag 23. November 2021, 17:16 
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nebenbei: Es handelt sich um Drehmoment in foot-pound


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Dienstag 23. November 2021, 20:01 
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Oder welche Größe auch immer: der "Dyno" bei ihm ist nicht geeicht und spuckt in seine Videos konzequent zu hohe Zahlen aus.

Trotzdem aber schön um die verschiedene Sägen mit einander zu vergleichen.

Gr Nederbelg

_________________
MS241c-m
034S
MS 660


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 24. November 2021, 08:12 
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Denke das ist in der Branche allgemein ein Thema. Da wird gerne großzügig aufgerundet. Und das auch mehrmals :Vertrau mir:
Man will sich ja absetzen am Markt

Dennoch ist spannend zu sehen, wie zB. ein Kurvenverlauf gestaucht wird, wenn die Säge zu fett eingestellt wurde (neuestes Video mit einer Echo8000)


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 24. November 2021, 22:03 
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In einem DLG Prüfbericht stehen für die 261 3 Nm. Ob das Werksangabe ist, oder gemessen wurde weiß ich nicht.
Hier wurden 3,24 Nm errechnet. Errechnet und nicht direkt gemessen:
Gemessen wurde das Drehmoment an einem relativ großen vorderen Kettenrad, das muss er zurückrechnen auf Kettenzugkraft um dann mit dem Ritzelhalbmesser das Motormoment zu errechnen. Da finde ich 8 % Abweichung gar nicht so schlecht, noch dazu wie von Nederbelg schon geschrieben, mit einen vermutlich nicht geeichtem Dynamometer.
Zugkraftverlust von der Kette in der Führungsnut hat offensichtlich eine untergeordnete Rolle gespielt.

Grüße, Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 24. November 2021, 22:05 
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Kenne bisher nur Prüfberichte zur MS261 ohne MTronic. Eventuell erklärt das die differenz zusätzlich?

Edit: Mit Mtronic
Drehmoment von 3,1 Newtonmetern bei 7.000
https://digitalkiosk.forstfachverlag.de ... s/54745131


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 24. November 2021, 22:15 
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DLG Prüfbericht Nr. 6190.
Leistung lt. Bericht 2,8 kW. Prüfdatum habe ich im Bericht nicht gefunden, aber ja, müsste lt. Abbildung "Vergaserausführung" sein, man sieht an der Maschine 3 Einstellschrauben.

Grüße, Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Samstag 27. November 2021, 20:03 
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NAbend Hans,

da stimme ich dir zu. Und den gewählten Ansatz bei dem die Abweichung der Messung von den Herstellerangaben auf den Prüfstandaufbau umzurechnen sind, halte ich für sehr gut.


Aktuell frage ich mich, ob niemand jemals diesen Auspufftopf mal geöffnet und abfotografiert hat? Finde zumindest nichts im web


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Sonntag 28. November 2021, 12:06 
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hier auch nochmal die 261 "mit dabei" aufm Dyno Stand. Ob geeicht oder nicht, die Differenz ist hier wohl der Marker. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=IPB25bx3zas&t=192s


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Sonntag 28. November 2021, 14:00 
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Bild

Messwerte umgerechnet
ft-pd * 1,3558 = Nm
HP * 1,01387 = PS


EDIT:
Vergleich zur HUS550xpII

Bild Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Dezember 2021, 14:06 
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Wohnort: Hessen/Wetterau
Zitat:
Aktuell frage ich mich, ob niemand jemals diesen Auspufftopf mal geöffnet und abfotografiert hat? Finde zumindest nichts im web
Bild Bild Bild Bild
EDIT
Bild

Alternativer Link:
https://ibb.co/8jpMLHH
https://ibb.co/58Ws6jG
https://ibb.co/p4JFFZr
https://ibb.co/18TjZcN

Öffnen ist eigentlich ein NoBrainer. Schleifbock mit 80er Körnung. rundum abfahren.
Konnte sogar im Bereich des Auslasses jeweils 2cm der Bördelung erhalten, was das erneute Zusammenstecken schon sehr vereinfacht


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Dezember 2021, 19:36 
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Registriert: Sonntag 4. Februar 2018, 17:38
Beiträge: 80
Zitat:


Dass die 550 so viel stärker sein soll kann ich gar nicht glauben.
Wieso ist die 261 im Holz dann schneller? :KK:

_________________
:Husky: 560XP
:stihl: 023
:stihl: MS241 C M
:stihl: MS261 C M
:stihl: MS400 C M


Zuletzt geändert von Eichsi am Dienstag 21. Dezember 2021, 20:32, insgesamt 1-mal geändert.
Überflüssiges Vollzitat entfernt


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Dezember 2021, 21:37 
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Registriert: Dienstag 15. Januar 2019, 23:26
Beiträge: 1756
Wohnort: Thüringer Schiefergebirge
Ist die 261cm wirklich schneller :KK:.

_________________
LG Stefan

:Husky: 42, 242, 346 XPG, 346 XP new, 545, 550 XP MK2, 254 XPG, 257, 262 XPG, 560 XP MK2, 268 G, 371 XP, 572 XP
:stihl: MS 462 CM
:jonsered: 70e, 630
Efco: 156, 162


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Dienstag 21. Dezember 2021, 21:41 
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Registriert: Dienstag 14. Mai 2013, 15:55
Beiträge: 688
Wohnort: Nördlicher Thüringer Wald
Zitat:
Dass die 550 so viel stärker sein soll kann ich gar nicht glauben.
Ist sie. Und das sage ich ohne Markenbrille. Vor allem mit einer juckig gefeilten Kette kommt sie deutlich besser zurecht. Im Schnitt ist sie auch schneller als die 261. Ihr größter Nachteil gegenüber der 261 ist ihr Gewicht.

LG

_________________
Wenn's nicht steil ist kommt Langeweile auf! :mrgreen:

:Husky:
:echo:

Mein Bilderthread
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic.php?f=6&t=114853


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Dezember 2021, 19:39 
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Beiträge: 2597
Wohnort: Hessen/Wetterau
Im Bereich des tatsächlich nutzbaren Drehzahlbands (7000/7500 bis vielleicht 10500rpm) sind die Nm jetzt garnicht so unterschiedlich. Untenrum kurbelt die Stihl noch biss kräftiger. Im oberen Drehzahlbereich hält sich Husqvarna etwas länger aufrecht (woraus sich dann wahrscheinlich auch die höheren Schnittleistungen in Tests/Videos erklärt).

Marginalien, würde ich letztlich dazu sagen. Aber ja, war zunächst auch überrascht. Da hat Husqvarna wirklich mal ein Ausrufezeichen gesetzt


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Sonntag 26. Dezember 2021, 10:01 
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Registriert: Mittwoch 12. März 2014, 10:46
Beiträge: 2597
Wohnort: Hessen/Wetterau
weitere Zahlen, Daten&Fakten zum Schalldämpfer der MS261new

Einlass
26x13mm = A= 340qmm
Auslass
d=11; A= 95qmm
5 Bohrungen im Kanal
je d=6mm; Ai=28qmm; A=5x28= 140qmm
Öffnung im Kanal vor dem Auslass (polygon)
23,5*8 = A= 188qmm

Werte sind gerundet oder vereinfacht


Daraus ergibt sich, dass der Auslass nur 28% vom Einlass des Auspuffs entspricht.
2 Zusätzliche AuslassBohrungen von je 6mm würden den Auslass bereits auf 44% des Einlasses vergrößern. Mal sehen, wie sich das sinnvoll gestalten läßt.
Als Richtwert ließt man ja häufig das man Aus- zu Einlass etwa 60% betragen darf/kann/soll


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Sonntag 26. Dezember 2021, 19:32 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4172
Zitat:
Ihr größter Nachteil gegenüber der 261 ist ihr Gewicht.
wobei sich das nach meinem bekunden in der praxis aufgrund des bekannt guten handlings weniger bemerkbar macht als man auf dem papier denken könnte.
und wenn die kiste damit eine zuverlässigkeit erreicht, die die 550 mk1 anfangs nicht umfassend hatte, dann ist das doch kein schlechter deal.
Zitat:
Dass die 550 so viel stärker sein soll kann ich gar nicht glauben.
würde ich als stihler auch ungern glauben... 8-)
spaß beiseite, dieser dynolauf ist objektiv, selbst wenn die werte absolut nicht ganz stimmen sollten, so sind die bedingungen für alle sägen gleich und die unterschiede sind da.
wie wenig auf papierwerte zu geben ist, sieht man beim vergleich der 90cc klasse.
die 660 kommt auf ihre 7,1ps papierleistung.
lustigerweise liegt da eine 372 mit größeren vergaser auch fast...
die 395 soll auf dem papier 6,6ps haben.
jeder weiß aber, dass da im echten leben deutlich mehr los ist als bei einer 660.
die gemessenen 7,8ps und damit fast soviel wie die 661 klingen mir daher absolut realistisch.
dazu klingt das teil schon im leerlauf 2 klassen besser.
warum husqvarna scheinbar durch die bank mit seinen leistungsangaben untertreibt...versteh ich nicht recht.
das passt aber zu meinen und auch vieler leute erfahrungen, da gingen die huskis oft eine ecke besser als das stihlpendant obwohl die papierleistung genau andersrum lag.
Zitat:
Als Richtwert ließt man ja häufig das man Aus- zu Einlass etwa 60% betragen darf/kann/soll
sagt wer?
hauptsache möglichst freies ausatmen.
am besten -abseits eines wirklich geeigneten auspuffs- wäre gar kein schalldämpfer.
irgendwann werden die unterschiede aber immer geringer, wenn der pott schon recht durchlässig ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Modellpflege MS261
BeitragVerfasst: Sonntag 26. Dezember 2021, 21:01 
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Registriert: Mittwoch 12. März 2014, 10:46
Beiträge: 2597
Wohnort: Hessen/Wetterau
Zitat:
Als Richtwert ließt man ja häufig das man Aus- zu Einlass etwa 60% betragen darf/kann/soll

Mein Satzbau... mal wieder super :super: :danke:
Wundert mich nicht, wenn dann die meisten :bahnhof: verstehen


Diese Richtwerte sind eigentlich relativ gut bekannt, dachte ich. Quasi Mundpropaganda auf Grundlage empririscher Erfahrungen


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