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 Betreff des Beitrags: Holzrücken
BeitragVerfasst: Montag 3. Januar 2022, 13:19 
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Hallo zusammen, ich bräuchte bitte mal Eure Hilfe


ich würde gerne mit Chokerkette Rundschlingen Umlenkrolle und Stahlseil an der Anhängerkupplung mit meinem JimnyBaumstämme aus dem Wald ziehen.

Wie hoch würdet ihr da die Zugkraft bzw. Traglast nehmen bzw. welches Stahlseil verwenden. Danke !


Zuletzt geändert von Donizetti01 am Montag 3. Januar 2022, 14:06, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzfücken
BeitragVerfasst: Montag 3. Januar 2022, 13:28 
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Registriert: Dienstag 22. Dezember 2020, 15:42
Beiträge: 2937
Wohnort: Randberlin Nord
Oh Gott, ich habe "Holzficken" gelesen ...

Ich würde da eher nicht sparen, besser Overkill als zerrissenes Seil.

_________________
Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Montag 3. Januar 2022, 15:45 
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Registriert: Montag 4. Januar 2021, 20:29
Beiträge: 514
Maximale Zugkraft die du auf den Boden bringst ist bei befestigter Straße ca. 90% vom Fahrzeuggewicht. Bei unbefestigter Fahrbahn natürlich deutlich weniger, schnell nur noch unter 50%.
Mit min. 20 kN Bruchlast sollte nichts schief gehen, wenn du nicht gerade mit Schwung gegen den Seil-/Kettenzug fährst.
Bei Forstseilwinden ist übrigens ein höherer Sicherheitsfaktor "Bruchlast/Zugkraft" vorgeschrieben (3-fach -??-)

Grüße, Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 09:19 
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Zitat:
ich würde gerne mit Chokerkette Rundschlingen Umlenkrolle und Stahlseil an der Anhängerkupplung mit meinem JimnyBaumstämme aus dem Wald ziehen.
Wie hoch würdet ihr da die Zugkraft bzw. Traglast nehmen bzw. welches Stahlseil verwenden. Danke !
Hallo,

Mit einem Jimny? Wenn der noch lange leben soll, dann darfst du nicht zuviel anhängen.
Zugkraft Jimny, keine 10 kN. Somit bist du mit 20 kN auf der sicheren Seite, so du nicht zu der
Schwungnutzfraktion gehörst.

Ich schliesse mich Onkelrocco an, mit einer Ausnahme:
Direkt am Fahrzeug würde ich die Anbindung auf 5kN begrenzen.
Somit hast du eine Sollbruchstelle, wenn das Geschleppte einhakt.

Gruss
Lutz

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Für persönliche Animositäten ist bei Würdigung der Umstände kein Raum


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 09:33 
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Hallo

Also ich würde das sein lassen. Wenn der Stamm mal an einem Stock oder an einer herausragenden Wurzel hängen bleibt - Das arme Auto!
Mit einer Spillwinde hättest da sicher schnell die anfallenden Reparaturkosten deines Auto wieder herinnen - Außerdem hast damit im Blick was gerade mit dem zu rückenden Baumstamm passiert (querstehen u. Ä.)

Viele Grüße
Cat

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 09:39 
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Ich bin gerade vom mit dem Traktor ziehen auf Spillwinde umgestiegen. Weil der Waldboden und die Waldwege das viele Hin- und Her mit Last mit dem Traktor nicht mitmachen. Ruckzuck hat man seine Wege kaputt gefahren.
Ansonsten, ein Seil mit 20 kN Arbeitslast sollte reichen, das hat auch Reserven für ein Hängenbleiben am Baumstumpf. Ist halt die Frage, was das Auto abkann. Wenn die Karosse verzogen ist, wird es teuer. Für einen Stamm sicher kein Problem, aber wenn es viele werden, würd ich es lassen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 16:08 
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Jimny kann ich wenig zu sagen, aber bei einem Samurai rauchst Du die Kupplung ganz schnell ab. Die hat etwa die Größe einer Kupplung von einer Kreidler.

Gruß
Rainer

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 16:53 
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Der Siloaffe rückt doch mit irgendeinem Pkw in dieser Größenklasse:
http://motorsaegen-portal.de/memberlist ... le&u=42975

TS, frag doch mal per PN bei ihn nach seinen Erfahrungen nach.

:)

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 17:04 
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Man fährt ja nur sehr piano an
daher ist es unmöglich mit dem Jimny oder einem anderen PKW ein Stahlseil zu zerreißen.

Da dreht alles durch, glaube mir. 8 mm reichen bei weitem.

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https://www.youtube.com/watch?v=YKPzQ7FPMGk


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 17:44 
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Beiträge: 514
Bei den wenigsten 4WD mit Untersetzungsgetriebe ist der kleinste Gang für häufige hohe Drehmomentbelastung ausgelegt. Die extrem langsame Übersetzung soll in erster Linie kupplungsschonendes, eingekuppeltes Langsamfahren ermöglichen, nicht aber (häufige) hohe Zugkraft. Solange der Boden locker/unbefestigt ist, sollte es kein Problem sein, da drehen halt die Räder durch. Aber auf griffigen Boden würde ich in der kleinsten Übersetzung nicht allzu oft mit hoher Last ziehen. Und Kupplung natürlich nur zum Anfahren, nicht aber zum Fahren ...

Ja, 8 mm reicht bei weitem. Bereits ein g´scheits 6er Seil hat schon deutlich über 20 kN Bruchlast – das reicht bei dem Vorhaben überall.
(Das vom Baumarkt von der Haspel natürlich nicht, das bringt nicht mal die Hälfte)

Grüße, Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 19:11 
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Beiträge: 1302
Wohnort: Im Land der Duringer
Ich ziehe meine Brennholzstücken auch mit nem FJ.
Dafür verwende ich das:

https://db-seiltechnik.de/produktuebers ... 00-O&c=353

Es geht gar nicht schlecht in der Untersetzung. Allerdings gehts bei recht eben auf tragfähigem grung ohne Stöcke , felsen etc. Ich muss auch keine buchen in Sortimentlängen bewegen.

Erleichtert das Arbeiten, wenn nicht jeder Roller aus dem Unterholz gerollt/ geschleppt werden muss.

Ich glaube, der User Claw hat dazu auch was in dessen Bilderbuch

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Gruß Thomas


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 21:11 
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Wohnort: Münchehagen, Niedersachsen . . . . . . Alter: 66
Ich selber rücke auch Holz mit meinem G. Vierkant-Rückekette drum und als Puffer mindestens ein 10m 25mm Seil dran.
Kurzen Gang und dann kann man auch mal mit Schwung ziehen. Das Seil federt das ab.

Und der zieht schon mächtig mit den AT-Reifen mit diesem Profil.

Bild

Gruß
Rainer

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 21:29 
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Registriert: Montag 4. Januar 2021, 20:29
Beiträge: 514
Zitat:
... und als Puffer mindestens ein 10m 25mm Seil dran.
Kurzen Gang und dann kann man auch mal mit Schwung ziehen. Das Seil federt das ab.
...
... ist dann aber kein Drahtseil ;)

Grüße, Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 21:41 
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Beiträge: 4531
Wohnort: Niederösterreich
für den traktor (2,7to) verwende ich ein 8,3mm seil von einer autowinde, weil mir das 12mm aufzugsseil zu viel schlepperei war. bis jetzt ist noch nichts gerissen. wahrscheinlich reicht für den suzi ein 6mm seil.
falls das seil dann doch mal reisst, kann das ganz schöne schäden an der karosserie verursachen...


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 21:58 
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Zitat:
Direkt am Fahrzeug würde ich die Anbindung auf 5kN begrenzen.
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Gruss
Lutz
Moin Lutz, wie/ womit würdest du das realisieren?

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Gruß Thomas


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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 22:42 
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Bin zwar nicht Lutz, aber als Sollbruchstelle eignet sich ein Schraubschäkel sehr gut. Den nehme ich zum Anschlagen der Umlenkrolle an einem Baum.

:)

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Dienstag 4. Januar 2022, 23:49 
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Beiträge: 193
@Eichsi: Und bei dem Setup pfeift Dir im Zweifelsfall die Umlenkrolle durch die Gegend? Was ist Deine Absicht dahinter, die Sollbruchstelle genau da zu machen?

Danke und Grüße,

awag

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Mittwoch 5. Januar 2022, 02:22 
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Beiträge: 1302
Wohnort: Im Land der Duringer
Ach so , als mehr oder minder „ definierte“ Bruchstelle geht das - mit Schaden am Schäkel.
Xxxxx
Um das „ elastischer“ zu gestalten, kommt Rainers Variante mit einem längeren (Kunststoff?) Seil oder bei uns Abschleppseil in Betracht.

Bei uns hat’s bislang der Schlupf der Reifen gelöst. Wobei ,wie vorher geschrieben, der Boden eher wenig Hindernisse aufweist und waldtypischen Grip bietet.

Ach ja: wir mache das seit 4 Jahren so. Im Durchschnitt 8 RM pro Jahr. Die Kupplung oder andere Teiedes Antriebes brauchte noch nicht getauscht werden

_________________
Gruß Thomas


Zuletzt geändert von Timbertom am Mittwoch 5. Januar 2022, 08:38, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Mittwoch 5. Januar 2022, 05:25 
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Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
eignet sich ein Schraubschäkel sehr gut.
Gibt es auch andere?

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

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 Betreff des Beitrags: Re: Holzrücken
BeitragVerfasst: Mittwoch 5. Januar 2022, 08:01 
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Beiträge: 17928
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
awag, die Absicht dahinter ist, dass die Rolle auf dem Seil sitzen bleibt, also nur das Seil, das weiterhin an beiden Enden befestigt ist, durch den Wegfall der Umlenkung die Spannung verliert.

Holger, das weiß ich nicht, hier heißen die Dinger so.

:)

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