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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. Dezember 2016, 15:24 
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Hi Ramón,

danke für die Info! hab ich nicht bedacht :roll:

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BeitragVerfasst: Donnerstag 8. Dezember 2016, 20:00 
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Ich hab das auch so gemacht, taugt mir ganz gut so

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gruß Simon

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Docma VF 150 Automatic


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BeitragVerfasst: Freitag 9. Dezember 2016, 06:12 
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Registriert: Freitag 18. Januar 2013, 09:49
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Zitat:
Holger hier aus dem Forum vertreibt Docma bei uns. Da würde ich mal nach der Rolle fragen.

edit: sehe gerade, bei Grube ist die gerade reduziert:

https://www.grube.de/umlenkrolle-fuer-d ... 259/?c=880

werde mir wohl auch noch eine bestellen. Ich find die Super!
Ich find die Rolle auch super, hatte mir auch noch eine zeweite bei grube aus der Fundgrube geordert. Aber die Umlenkrolle ist aber nur für unsere VF 80 geeignet. Nutzlast 1600 daN...

Ich denke mal die rote Umlenkrolle von Docma ist auch für die neue VF 105 geeignet:

https://www.grube.de/umlenkrolle-alu-8/13-40-287-02/

Was ist denn eigentlich von der neuen Nordforest Spillwinde 1200 (https://www.grube.de/nordforest-spillwi ... ber=40-198) zu halten? Die Zuggeschwindigkeit ist 10m/min niedriger als bei der VF80, aber robust sieht sie ja aus. Da Nordforest ja eigentlich nur umgelabelt ist, stellt sich die Frage aus welchem Haus die Winde wirklich kommt?


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BeitragVerfasst: Freitag 9. Dezember 2016, 08:44 
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Registriert: Montag 5. Dezember 2016, 14:39
Beiträge: 9
Ja genau, diese Rolle hatte ich auch im Blick:
https://www.grube.de/umlenkrolle-alu-8/13-40-287-02/

An der Rundschlaufe müsste sie ja auch einfach zu befestigen sein. Zum Anmachen an der Rückekette favorisiere ich momentan eine 50cm Rundschlaufe.
Hat jemand Erfahrungen ob die Rundschlingen in diese Alurolle reinpassen? Oder benötigt man doch zwingend einen Schäkel?

@ Simon: Deine Hakenkombi gefällt mir an der Rolle ganz gut- sieht aber schon ordentlich schwer/massiv aus. Beim Seil einlegen musst du aber doch sowieso die Rolle öffnen oder? Hat das mit dem Haken dann noch Vorteile? An der Öse der Rückekette könnte man ja auch direkt mit der Rolle anhängen?!


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BeitragVerfasst: Freitag 9. Dezember 2016, 08:49 
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Registriert: Mittwoch 3. Juni 2015, 10:17
Beiträge: 5683
Wohnort: Belgien
Den Vorteil liegt darin dass zwei Schlaufen einer Rundschlinge nur schwer gleichzeitig in so eine Rolle rein passen, da braucht mann dan wieder ein Schäkel. In den Haken geht das viel einfacher.

Gr Nederbelg

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BeitragVerfasst: Freitag 9. Dezember 2016, 10:10 
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Beiträge: 227
Wenn du die Rundschlinge geschnürt anschlägst geht das schon. Ich habe die Riggingschlingen von Grube (https://www.grube.de/tree-runner-bandsc ... -8/?c=2236), die schlage ich geschnürt an, nehme einen hochfesten Schäkel und die zuvor erwähnte Umlenkrolle. Das funzt wunderbar und rutscht am Baum auch nicht runter. Bei der roten Umlenkrolle solltest du dann auch keinen Schäkel oder ähnliches mehr benötigen.

Besser wären ja diese Augenschlingen von Grube: https://www.grube.de/tree-runner-augsch ... -9/?c=2236 . Die Gebrauchslast ist leider nur zu gering....


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BeitragVerfasst: Freitag 9. Dezember 2016, 11:11 
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Beiträge: 247
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Moin zusammen,

ich bin eben im Dominicus-Katalog auf folgende 2 Spill-Winden aufmerksam geworden, die Nordforest 1200 und die Nordforest 1200 Speed.
Gibt es da schon Erfahrungen? Die Speed hat 400 kg Zugkraft, direkt, bei 42 m/min!!!!, die "Normale 1200er hat lediglich 14 m/min bei 1200kg Zugkraft.
Ich kann mir jetzt unter den 400 kg Zugkraft nicht wirklich was vorstellen - zieht man damit noch einen 2 Meter Stammwalze mit 20 cm Durchmesser einen Hang hoch oder ist das schon Quälerei?
Leider kann ich bei den beiden Winden den Unterschied bzg. Geschwindigkeit und Zuglast nicht erkennen, hat die schnellere auch eine andere Geriebeübersetzung, oder nur eine größere Spilltrommel!?
Wäre letzteres der Fall, könnte mal ja durch den Wechsel der Trommel eine Winde für (fast) alle Fälle nutzbar machen....
Danke für Euro Meinung,

Liebe Grüße AxelF

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BeitragVerfasst: Sonntag 11. Dezember 2016, 22:39 
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Beiträge: 37438
hallo,

die Speed habe ich mir mal angesehen. Sie hat weniger Leistung als die Docma VF80 - also auch zwangsweise weniger Performance. Egal ob man dann mit Rolle oder ohne arbeitet, mit anderen Übersetzungen etc. Unterm Strich hat man entweder weniger Zugleistung oder weniger Zuggeschwindigkeit, die Gesamtarbeitsleistung wird also auch weniger sein.

Das ganze mit den 400 Kg wird schon auch seine Haken haben. Meine Docma tut sich relativ leicht, eine 4,10er Fichtenrolle mit um die 30-40cm durch Waldboden zu ziehen. Jedoch hat man ja ständig hindernisse, ob jetzt die ganze Rolle über eine Kante rutscht, oder nur die Spitze immer wieder über Wurzeln. Da wird dann kurzzeitig viel Kraft benötigt. Ich glaube nicht, dass das mit der geringen Leistung funktionieren wird.
Einzig Sinnvolles System finde ich hat da die Eder, die mit dem Planetengetriebe ohne umspannen zwei Geschwindigkeiten/Zuglasten zustande bringt. Die sollte man als Speedversion bauen.

Ich kann mal Fotos von meiner Seilanhängung machen. Bin ganz zufrieden damit.

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BeitragVerfasst: Freitag 16. Dezember 2016, 12:49 
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Hi an alle,
kann eigentlich diese Rolle https://www.grube.de/umlenkrolle-alu-8/13-40-287-02/
direkt mit der Rückekette verbunden werden, wenn diese am Ende solch ein Aufhängeglied hat?
https://www.grube.de/aufhaengeglieder-4 ... ber=41-308

Hat das schon mal jemand probiert (ich meine jetzt ohne zusätzlichen Schäkel, Schlinge o.ä. dazwischen- nur Rolle öffnen, Glied drauffädeln und wieder zu?)


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BeitragVerfasst: Freitag 16. Dezember 2016, 14:08 
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Der Link zu dem Aufhängeglied geht nicht.

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BeitragVerfasst: Samstag 17. Dezember 2016, 06:36 
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Zitat:
Der Link zu dem Aufhängeglied geht nicht.


https://www.grube.de/aufhaengeglieder-4 ... ber=41-308

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BeitragVerfasst: Samstag 17. Dezember 2016, 20:04 
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Ok. Neuer Versuch:
https://www.grube.de/aufhaengeglieder-4 ... ber=41-308


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BeitragVerfasst: Montag 19. Dezember 2016, 15:41 
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Übrigens ist gestern meine neue VF105 RED IRON- DOCMA angekommen:)
Laufen tut der Motor schon mal und am Freitag soll es den ersten Probelauf im Wald geben. Bin ja mal gespannt...


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BeitragVerfasst: Montag 19. Dezember 2016, 15:51 
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Hallo,

könnte gehen. Knapp wird es aber wahrscheinlich schon.

Ich hänge an meine Rolle einen Schäkel, und kann dort dann mittels Fanghaken Rückeketten einhängen. Meine Rolle ist aber ja auch anders aufgebaut als die stärkere.

Bin gespannt zu deinen Erfahrungen mit der neuen Docma! ein paar Detailbilder kannst du gerne auch mal reinstellen, wenn du magst ;)

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BeitragVerfasst: Dienstag 20. Dezember 2016, 20:39 
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@BBauer

Ja die Nordforest ist umgelabelt sie kommen aus dem Hause Eder Maschinenbau in Wolfenbüttel .
https://eder-maschinenbau.jimdo.com/pro ... illwinden/
http://eder-powerwinch.com/

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Gruss Florian

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Gränsfors Spalthammer
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BeitragVerfasst: Mittwoch 21. Dezember 2016, 07:14 
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Also analog zur Spillwinde 1800...Alles klar, Danke!


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. Dezember 2016, 13:26 
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Oh ja, bin auch schon gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht zur VF105, liebäugel auch mit ihr.

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Jede Menge Orange im Hause vorhanden.....


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2017, 11:38 
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Wohnort: Burgdorf bei Hannover
Kurzerfahrungsbericht Nordforest 1.800 / Rückehaube

Ich habe trotz Tajfun 4 t Winde schon lange mit einer mobilen Winde geliebäugelt, war aus der Jagd schon sehr angetan von kleinen Winden, die oftmals am Pickup oder (Pseudo-)Geländewagen montiert waren. Das Stahlseilschleppen und die Tatsache, dass ich gerade im Moorwald nicht überall mit dem IHC hinkomme ließen den Wunsch immer weiter wachsen.

Auf der Forstmesse in Fuhrberg war es dann so weit, ich konnte die beiden Nordforest Winden am Grube Stand live bei der Arbeit ansehen. Dummerweise war meine bessere Hälfte auch dabei und schüttelte nur den Kopf, nachdem sie den Preis (1.600 für die 1.200er und 2.500 für die 1.800er) hörte. Nun war ich aber überzeugt, eine der beiden Winden zu brauchen und habe meinen (i.m.A.) sehr kompetenten und hilfsbereiten Ansprechpartner bei Grube am nächsten Werktag angerufen. Da er selbst aktiv in der Forst ist und es auch einige YouTube Videos gibt in denen er u.a. auch mit der Winde arbeitet, konnte er mir einige Einsatzbeispiele nennen, die für die eine oder andere Version sprachen. Da ich grundsätzlich lieber mehr als weniger Leistung habe und ich mir vorstellte, den 2. Gang der großen Winde gerade zum Rücken von Dünnholzbündeln brauchen zu können, habe ich mich für sie entschieden. Übrigens: ich zahle gerne für guten Service und gute Beratung einen Euro mehr, aber auch bei Grube kann man auf nette Art und Weise immer mal einen vernünftigen Rabatt bekommen ;-)

Die Winde kam und ich war voller Vorfreude auf den ersten Einsatz, der auch gleich im Halbdunkel noch passieren musste. Erstes Fazit: arbeiten mit Spillwinde ist einfach geil! Vorziehen und dann mit Umlenkung parallel zum Weg ziehen ging super! Zweites Fazit: haben ist besser als brauchen, aber 100 Meter Seil sind für 90 % meiner Rückearbeiten völlig überdimensioniert (Einpacken, auspacken, durch die Umlenkrolle ziehen, ...), Wunschzettel also schon mal um ein 40 Meter Seil erweitert. Toll ist auch die Tatsache, dass die Winde während des Rückens in ihrem Haltegurt echt ganz schön zappelt, aber selbst im Kopfstand noch nicht einmal ausgegangen ist.

Was mir von Anfang nicht gefiel, war die Tatsache, dass es echt nicht unter 15 Zügen möglich war, den Motor zu starten. Zu dem Zeitpunkt dachte ich mir noch nichts dabei, mittlerweile ist sie zur Durchsicht bei Grube, da es nicht besser wurde und ich auch feststellte, dass nach einer Woche Nichtnutzung der Luftfilter, der vor dem Chokebowdenzug sitzt, durchtränkt war. Wenn mit einer neuen Maschine etwas nicht in Ordnung ist, ist das natürlich blöd, aber wo Menschen arbeiten, passieren auch mal Fehler. Wenn das dann schnell und vernünftig reguliert wird, hab ich damit kein Problem. Wenn das nicht passiert, sieht man mich dann auch nicht wieder (so passiert bei einem ziemlich hochnäsigen Stihl Händler in meiner Geografie, darum hab ich keine aktuellen mehr...).

Noch ein Fazit: den zweiten Gang brauche ich tatsächlich nicht wirklich. Für meine Arbeiten bin ich mit der Geschwindigkeit des ersten Ganges völlig zufrieden. Wenn man überwiegend gerade Strecken geradeaus rückt, macht es vielleicht Sinn. Ich muss schon häufiger mal umlenken um keine Bäume beim Rücken zu touchieren, da reicht mir die Geschwindigkeit völlig.

Im Vergleich zum Rücken mit der Traktorwinde ist das Kunstoffseil einfach klasse vom Handling, der Gewichtseinsparung und sicherlich auch vom Gesundheitsrisiko (habe mal jemanden in's Krankenhaus gefahren, der von einem gerissenen Stahlseil erwischt wurde, das hat einen absolut bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen). Wenn man außerdem einiges an Moorkuhlen in seinem Wäldchen hat, ist es toll das Seil mit Schlinge einfach mal darüber werfen zu können, statt wie zuvor immer durchwaten zu müssen.

Für mich hat sich also der Kauf absolut bewährt, auch bei einer Urlaubswoche im Wald und guten gefällten und gerückten 25 FM (mir geht's nicht darum schnell viel Holz rauszuholen sondern Spaß und Erholung zu haben) bin ich immer noch begeistert.

Bisher habe ich das windenunterstützte Fällen nur in einem Fall testen müssen, darüber bin ich aber eigentlich auch ganz froh. Hier habe ich sehr bodennah geschnitten und den Stamm (BHD max 35 cm Fichte) dann vom Stock gezogen, das ging gut, auch hier kam nicht der Eindruck auf, das es an Kraft fehlte.

Ob es also die Nordforest 1.800 sein muss, kann ich mangels Liveerfahrungen anderer Winden nicht sagen, ich bin mit ihr sehr zufrieden, wenn sie denn wieder da ist und das Problemchen behoben ist.

Da ich mich technisch gesehen nicht zu den versiertesten zähle, kann ich euch zu Daten wenig sagen. Geschwindigkeit ist für mich ausreichend, Kraft war zu jedem Zeitpunkt ausreichend vorhanden (aber auch nur maximal bewegtes Format bisher 7,5 Meter Ficht mit 44 cm am Schnitt).

Da das Spillwinden Thema ja immer mal wieder aktuell ist, lade ich gerne einen der Foristi-Cracks ein, in meinem oder auch in seinem Wald die Maschine zu testen (ich wäre aber dennoch gern dabei: man kann alt werden wie 'ne Kuh und lernt immer noch dazu!) für einen kompetenten Bericht hier im Forum.


Gruß an alle,
Trav

_________________
--------------------------
Dolmar 7900
Dolmar 420
Stihl MSA 160 T
Stihl MS 180
Lancman XLE21
Nordforest 1.800 Spillwinde
Uralt Allrad IHC mit krvpan Winde
Landy 130er mit Pritsche, Winde u. Höherlegung
...und ganz viel Spaß im Wald!


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2017, 19:36 
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Registriert: Samstag 16. Oktober 2010, 14:40
Beiträge: 2973
Wohnort: Celle
Vielen Dank für den tollen Einsatz Bericht aus der "Nachbarschaft"

Da ich noch immer mit der VF80 liebäugele, wäre das Testen bei mir mal eine Möglichkeit der Vor und Nachteilsdiskussion.


Gruß

_________________
Matthias




Dolmar, Stihl und Husquack


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. Januar 2017, 20:35 
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Registriert: Montag 31. Oktober 2016, 15:34
Beiträge: 160
Wohnort: Burgdorf bei Hannover
Hallo Matthias,

können wir gerne machen wenn sie wieder da ist. Wo holzt Du denn in Celle? Mein Wäldchen ist
zwischen Garssen und Alvern.

Gruß und allseits einen schönen Feierabend!

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