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 Betreff des Beitrags: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:22 
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Hallo an alle

Ich bin am überlegen mir nen Greifzug zu kaufen aber welcher Größe sollte man nehmen .
Reicht ein 1,6t oder sollte man doch lieber einen 3,2t ?
Habt ihr eine Empfehlungen was man kaufen kann und wovon sollte man die Finger lassen .

_________________
Gruss Florian

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:35 
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Registriert: Dienstag 6. Januar 2015, 16:32
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Wohnort: 28870
Moin,

ich weiss ja nicht wie gross die Bäume sind an denen Du Dich vergeifen willst,
aber ein 1,6t Greifzug reicht eigentlich aus.
Alles andere geht nur mit grossen Winden.
Ich habe einen 1,6t Original-Greifzug mit Stahl-Gehäuse,
da hat man schon etwas zu schleppen... :mrgreen: :pfeifen:
Sollte die Zugkraft nicht reichen, kann man mit Hilfe der "losen Rolle" ja auch auf 3,2t Zugkraft erhöhen.
Mit den 1,6t habe ich 15m Tannen problemlos entgegen ihrer "Möchtegern-Fallrichtung" gezogen.
Kein Problem, da zerreist es eher den Stamm als das die Sicherung kommt. :schreck:
Man muss halt hoch genug am Stamm fixieren, damit der Hebel gut ist.

MfG

Hoermann

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Bild PS-5105 - 45cm
Bild PS-9010 - 70cm

Auf Werkbank gekauert, auf Arbeit gelauert.
Nix gefunden, acht Stunden! ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:38 
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1.6t
Nimm einen echten

Hab selber 3.2t.
Viele jammern wegen dem Gewicht des Greifzug. Dabei geht der TU32 von Gewicht her noch.
Aber das Seil.....
Selbst wenn man dann als Kompromiss das Seil da so kurz nimmt, das einen der Baum auf den Kopf fällt, ist es steif und unhandlich.
Und dann hat man noch immer das Problem das man einen 2. Greifzug braucht um den Baum wieder vom Greifzugbediener runter zu ziehen....

Nimm ein relativ kurzes Seil für "vom Stock ziehen" und ein langes wenn es in die andere Richtung geht.
Umlenkrolle/Anschlagmittel usw. sowieso....

WEYN

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Hubraum statt Spoiler!

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2x4x0,4x3t "PKW"-Anhänger
Deutz D5006A
div. Magirus LKW
...


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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:55 
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Moderator
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Registriert: Freitag 9. März 2007, 16:59
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mit 1,6t zerreisst man eigentlich alles, was dem hobbyholzer in die Finger kommt!

das "mehr" ist immer mal wieder was Wert, man darf das Gewicht aber auch nicht unterschätzen. Hinzu kommt, wie schon gesagt wurde das Gewicht des Seils (mein 20m Seil ist schon deftig mit einer Hand zu tragen), sowie Anschlagmittel etc.

natürlich müssen Schäkel, Rollen etc. auch immer massiver ausgelegt werden, was sich auch ins Gewicht schlägt.

Ich habe einen Habegger Hit32. vom Einzelgewicht geht der. Eine Kiste mit allem benötigten Zubehör ist aber bald doppelt so schwer wie ein TU-16 mit zubehör und Rolle in der Blechkiste.
dafür lösen meine Scherstifte bei 4,7t aus :pfeifen:
Mit Rolle sind also fast 10 Tonnen zugkraft drin.

mit meiner kleinen Spillwinde und 815kg zugkraft habe ich auch das meiste bewegt bekommen, wie ich es brauche.


Für normale Aufgaben kauf dir einen 1600kg-Zug mit viel Zubehör. Oft gibt es gute Angebote, auch hier im Biete. Ich würde einen der großen Hersteller nehmen, viele sind auch Glücklich mit den Chinesen. Ist halt Geschmackssache.

willst du große Bäume Sichern, hebe- und Senkaufgaben machen und kannst größtenteils nah an dein Holz anfahren, kauf dir einen größeren. Die gibt es auch öfter günstiger, weil sie eben unhandlicher sein.
Würde ich mir nochmal einen kaufen müssen, würde es wohl ein 1600er werden, evtl. mit zusatzseilen und zwei Rollen. Bin mit meinem 32er aber soweit auch zufrieden!

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Montag 20. Juli 2015, 21:36 
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Denke auch der 1,6t reich volkommen aus. :DH:

Mit einer Umlenkrolle natürlich. ;)

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Montag 20. Juli 2015, 23:01 
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Um Dich in der Entscheidung zu bekräftigen, gebe ich auch noch meinen Senf dazu:

Habe mir vor Jahren einen 1,5t Greifzug gekauft und der hat für meine Aufgaben bislang immer gereicht. Problembäumen die Richtung vorgeben, Hänger herunterziehen oder mal einen Busch oder kleineren Stubben im Garten rausreißen waren bislang seine Aufgaben und er hat sich immer tapfer geschlagen. Einen Scherstift habe ich auch noch nicht zerlegt.
Das Seil habe ich von 60m auf 2x30m kürzen lassen, dazu habe ich mir Polyester-Rundschlingen, Schäkel, eine Umlenkrolle und einen Drahtseilstropp besorgt.
Der 3,2t Greifzug von einem Freund bleibt aus den o.g. Gründen meistens in der Werkstatt... :hihi:

Verkehrt macht man denke ich jedoch mit keinem etwas... :GG:

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 20:00 
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Ein 1,6er reicht völlig aus für das tägliche Geschäft. Das Teil ist noch handlich genug um es alleine in Stellung zu bringen und hat genug Kraft für die meisten Herausforderungen. Der 3,2er ist einfach nur unhandlich und wenn Du schon mal versucht hast, das Seil davon alleine zu wickeln, wirst Du ganz schnell zu der Erkenntnis gelangen, dass weniger manchmal doch mehr ist.....


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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 20:11 
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Hallo an alle

Da sag ich schonmal danke für die schnellen antworten .Gibt es was auf was ich beim kauf unbedigt achten sollte ?

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Gruss Florian

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 20:58 
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Meide die alten 1,5TonnenZüge, meist aus alten BW-Beständen angeboten. Dafür gibt es keine Scherstifte mehr. Und du brauchst Geduld, dann läuft dir ein guter 1,6T für einen guten Preis über den Weg.

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Gruß Ralle

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 21:31 
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Hallo

Wie sind den die Greifzüge von Rotek ?
Kennt die jemand oder hat mit ihnen erfahrungen ?

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Gruss Florian

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 21:41 
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Rotek ist ja nur die Handelsagentur, gebaut werden die Dinger vermutlich irgendwo in den Ländern mit den kleinen Händen........ Vom Bild her sieht er identisch aus mit dem Mehrzweckzug den auch Grube im Angebot hat. Der bei Grube hat zumindest eine TÜV Bescheinigung. Für den gelegentlichen Privatgebrauch sollte der wohl ausreichen. Hier haben auch einige so ein Teil und gravierend negatives hat man eigentlich bisher nicht darüber gehört.

Gruß Marc


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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 23:16 
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Für die Einsatzhäufigkeit wie sie bei einem Hobbyholzer vorkommt dürfte es auch der Rotek tun

und dabei lange Zeit ordentlich seinen Dienst verrichten

Es muss nicht immer Kaviar (Greifzug/Habegger) sein

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bis denne :wink: :wink: :wink:

Gut Holz

Heiko :wink: :DH:

Holz kann man Niemals nie nicht genug haben
Nur langsam zu wenig Lagerfläche

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Holder B 10

Eicher Schmalspur Allrad

Kegelspalter

u.s.w.


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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 09:35 
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Wohnort: Schleswig-Holstein
Zitat:
Meide die alten 1,5TonnenZüge, meist aus alten BW-Beständen angeboten. Dafür gibt es keine Scherstifte mehr. Und du brauchst Geduld, dann läuft dir ein guter 1,6T für einen guten Preis über den Weg.
Ich habe so einen 1,5ter (mit ein paar Ersatz-Scherstiften) und bisher noch keinen Scherstift zerlegt bekommen. Mit etwas Gefühl für das Gerät und wenn man nicht gerade zu zweit wie verrückt am Hebelrohr zieht, sollte so ein Abscheren auch die Ausnahme sein.

Ich kann hier ruhigen Gewissens auch zu einem 1,5t Greifzug raten. Man kann ja beim Kauf auf vorhandene Ersatzscherstifte achten und falls alle Stifte ääh Stricke reißen, wird man sicher auch irgendwo Ersatz finden können.. :KK: ;)

Nachtrag: Achten sollte man unbedingt auf den Zustand des Drahtseils. Was aufgerollt noch super aussieht, kann sich abgerollt als völlig vermurkst darstellen. Also lieber vor dem Kauf das Seil begutachten.

Ach ja, ein vernünftiges (original) Hebelrohr finde ich auch nicht unwichtig. Klar geht es vielleicht auch mit anderen Rohren, aber die lassen sich weder am Greifzug einhaken noch zusammenschieben. Finde beides nicht ganz unwichtig.. :Vertrau mir:

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 10:16 
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Nee, das geht(ging) relativ schnell und zwei Mann braucht man da nicht für.
Zitat:
Ein Fall für den Greifzug. :GG: MIst, einmal schon die Stifte abgeschert. :ohman: Ich muss mich mal um Ersatz bemühen.

Bild
Das Problem ist:
Zitat:
Zitat:
Ich werde mir Rundmaterial besorgen und die Stifte selbst machen. Hier im Forum hat jemand mal eine technische Zeichnung angefertigt, die Maße sind bekannt. Das Material ist "stinknormales" Messing, 7mm dick. Sollte alles machbar sein.
Moin,
ich habe wegen dem "normalen" Stangen Material schon alle Händler in deutschland angerufen. :kopfschuettel:
Es ist kein Material CuZn 37 in 7mm zu bekommen.
Obwohl, wenn ich 1000kg nehme, würde ich es bekommen. :schreck:
8mm könnte ich bekommen. Aber dann müsste ich die Scherstifte auf Universallänge machen.
Und dann für ein paar Stifte eine CNC Drehbank Rüsten?
Wenn ich so ca. 100+ machen würde, könnte ich das wohl anleiern.

Viele Grüße.
Olli.
Es gibt noch Stifte in 7mm für andere Greifzüge, die sind dann aber länger als die für den TU15 und leider schreibt da auch keiner dabei aus welchem Messing die sind. Ab und an tauchen noch welche bei Ebay auf.

Hier noch was aus einer Zeitschrift zu Greifzügen. PDF

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Gruß Ralle

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 10:53 
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Wo rohe Kräfte sinnlos... ;) :mrgreen:

Nein mal im Ernst, wie zerlegst Du denn allein die Scherstifte? Habe bei mir schon manches Mal gedacht: "Gleich ist es so weit" ...aber bislang haben sie immer tapfer gehalten..

Wenn sich ein findiger Metaller der Sache annimmt, würde er vermutlich reißend Abnehmer für die nachgebauten Stifte finden.

Vielleicht ist das eine Frage des persönlichen Geschmacks, aber ich würde einen original Greifzug/Habegger (egal wie alt) immer einem Nachbau aus dem Reich der aufgehenden Sonne vorziehen. Aber das Thema ist schon ausgiebig in anderen Freds behandelt worden... :Vertrau mir:

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 12:24 
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Sie gingen einfach kaputt ... :KK: Aber stimmt schon, man muss schon sehr fest ziehen um sie kleinzukriegen, danach hab ich auch nix mehr abgeschert. Aber es ist eben nicht unmöglich. Soweit ich mich erinnere hat hier im Forum jemand mal eine Kleinserie Stifte für den TU15 aufgelegt und verkauft.
Einen 800KG-Nachbau konnte ich auf einem Fällkurs begutachten, der war völlig ok soweit. Aber da ich dann einen TU16 in fast neu für quasi den gleichen Preis bekommen konnte, war die Wahl ganz leicht. Einen 800ter möchte ich ja auch noch, sollte ich keinen schicken originalen finden, nehm ich den Nachbau.

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Gruß Ralle

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Freitag 24. Juli 2015, 07:27 
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Hallo,
ich habe seit zwei Jahren einen 1,5to Rotek-Greifzug im Einsatz. Ich benutze ihn häufig und habe nur gute Erfahrungen gemacht. Ich würde mir kein 50m Stahlseil mehr kaufen, da es im Netz günstige Alternativen in Form von Kunstoffseilen gibt. Das aufrollen des langen Stahlseils und das Gewicht sind einfach nur lästig.

Viel Spaß

_________________
Gruß Rudi


Motorsäge: Hab ich, ohne wäre das Fällen der Bäume sehr anstrengend!

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Freitag 24. Juli 2015, 08:26 
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Wohnort: mehr oder weniger Niederwenigern
Aktuell mit 20 Meter Seil für etwas mehr als einen Hunni bei Ebay. Hätte ich keinen, würde ich bald einen haben ...

50 Meter Seil ist aber auch schon heftig, mit dem Umstieg von 1,5 auf 1,6 Tonnen wurde das Seil bei mir auch 10 Meter länger, die 30 sind ja schon übel! Hab mir dann noch 15 Meter zugelegt, für kurze Entfernungen. Dann lieber Verlängerungen, entweder Kunststoff oder Stahlseil-Restposten, man ist dann ja nicht auf das Spezial-Zugseil angewiesen.

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Gruß Ralle

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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Freitag 24. Juli 2015, 14:40 
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Registriert: Montag 26. Juli 2010, 16:55
Beiträge: 1512
Meine persönliche Erfahrung:

Wenn es irgend geht, nehme ich wegen des Gewichtes den TU-8
TU-16 ist noch OK, aber Schlepperei und reicht bei mir für (fast) alles.
TU-32 nur mit zwei Mann. Ich mag das teil nicht und habe selber auch keines.

frogger

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Stihl MSA 160 C-BQ, MSA 200 C-BQ, MSE-200 C-BQ, MS 150 TC-E, MS 200, MS 201, MS 201 T, MS 241 C-M, MS 261,MS 261 C-M,
MS 261 C-BE /die Zweite, MS 261 C-M VW, MS 362 C-M VW, MS 441C-M, MS-660, MS 661 C-M,MS 880 , SR 450,Hus 560XPG, Hus 576 XP, Dolmar PS-420 SC -aufgestiegen-, PS-5105C, PS-6100 -mein neuer Liebling!
PC-7414, FSA-85, FS-490 C-EM L, FS-560 C-EM, KM-130, HT-KM, FS-KM GSB 230-2, HT 131, TU-8, TU-16
Kaum zu glauben:McCulloch CS390- meine neue Leihhure aus dem Bauhhaus ; die PS-420SC ist mir zum Leihen doch zu schade)
Valmet M/88, Landmann J.G.L. 65 u.v.m.


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 Betreff des Beitrags: Re: Welchen Greifzug 1,6 oder 3,2t ?
BeitragVerfasst: Freitag 24. Juli 2015, 17:41 
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Registriert: Dienstag 10. Dezember 2013, 18:33
Beiträge: 56
Wohnort: Lehrte
Hallo,
ich habe auch vor der Wahl gestanden welcher Greifzug es werden soll, hatte mich hier im Forum eingelesen und einen gebrauchten TU16 gekauft neues 30m Seil, Umlenkrolle, 3t Hebegurt zum anschlagen und entsprechende Schäkel
reicht für alles was ich zu ziehen habe. Die Umlenkrolle habe ich erst einmal eingesetzt, die 1,6t sind schon ne Ansage.

Gruß

Carsten

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Gruß

Carsten


alle sagten, das es nicht geht, bis einer kam der es nicht wußte


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