Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Habt ihr Erfahrungen mit der spidersling? Falls ihr das Ding ungeeignet findet, was nützt ihr? Ich habe bisher nur mit normalen 1T sghkuoos und einer WLL 1,5t stahlrolle geriggt, allerdings aus der Hubarbeitsbühne wo das Gewicht was man mit hoch nimmt quasi egal ist. In Zukunft wird aber auch geklettert, deshalb die Umstellung.
Ich würde mir die 14mm Variante kaufen:
Größe big. 14 mm. Länge 300 cm. Bruchlast (durch Ring gechoked) 60 kN. Gewicht 769 g

Und das ganze mit der isc 70kn Rolle ergänzen. Oder reicht der Ring?


Danke für eure Meinungen!

_________________
Solo 681, 665

Makita 7900

Husqvarna 338XPT, T540 MarkIII, 353, 555, 3120

Echo 280T, 501, 621, 2511 TES ohne Kat
Shindaiwa 390sx ohne Kat und geported von Jörki

Kenne die Spidersling nicht - aber da der Ring ja zum chocken ist wird es (als Anschlagpunkt) ohne Rolle nicht gehen - oder habe ich da einen Denkfehler?

Moin,
die Einbaubilder zeigen ja die Anwendungsfälle:
https://shop.freeworker.de/shizll-spide ... r-big.html
Umlenkung durch den Ring oder bewürgen über den Ring und Umlenkung durch eine zusätzliche Rolle - gehen tut beides ABER: Wozu bitte 140€??

2 Stahlkarabiner, etwas Seilrest und das ganze ist fertig:

Schön ist das Beispiel am Ende des Videos, die Hängen Ihr Riggingseil dauernd um, während der Baum aufgeastet wird. Stelle ich mir das mit der Spidersling vor, dann muss das Riggingseil immer raus gezogen werden, Spidersling umhängen, neu das Riggingseil einfädeln (Karabiner neu einknoten oder halt die Äste anknoten)...

Nehmen wir den Aufbau mit der Umlenkrolle, im Video von Freeworker spielt er das ja auch durch... bau das mal um.

Ich kletter ja nur gelegentlich ohne Säge zum einhängen von Windenseilen - gerne Chokerseile mit Seilgleithaken, sprich etwas laufendem auf dem Seil wie einer Umlenkrolle - so Teile hauen einem ja im Zweifelsfall ab, rutschen das Seil runter, ...
Ausfädeln von einem Riggingseil um den Ankerpunkt umbauen zu können, halte ich für unpraktikabel - schön, dass die Länge einstellbar ist aber denk Dir den Arbeitsablauf aus der Praxis vom Video und denk dir die Spidersling in den Arbeitsablauf rein , da bekommst du doch Pickel ... beim aus-/einfädeln darf kein Karabiner auf dem Riggingseil sein, ist kein Karabiner drauf, haste gefummel und geknote, um das Seil am Gurt zu halten, das gleiche mit der Spidersling...

Da ist das, was die Praktiker aus Berlin da in YT vorgestellt haben, bedeutend praktikabler - angeschlagen per Karabiner, zwischen drin per Karabiner am Klettergurt zu parken, kein großes Gefummel und Geknote, das Riggingseil und das Anschlagsseil muss man nicht dauernd auseinander fummeln, die Rolle haut nicht zwischendrin mal am Seil nach unten ab, weil sie gerade Lust drauf hat ... und mit etwas Seilrest und 2 Stahlkarabinern ist das schnell gebaut.

_________________
MfG Eike
------------------------
Kleine (Sachs-) Dolmar-Sammlung:
CA 113/1,2&3 - CC 116AV - CC Super117AV - 100 - 101hobby - 103 - 105 - 108 - 110 - 112 - 112 Silverstar - 112black&white - 113H - 114 - 115 2x - 116si - 117 - 118 Super -119 -119 Silverstar - 120 - 120si - 122super - 122SL - 123 - 133 - 133super - 143 2x -144 - 152 - 153 2x - 166 2x- KMS 4
PS-222TH - PS-3410TH - PS-43 - PS-52 - PS-6100H - PS-630 - PS-7300 - PS-7900 - ES-2140
Trennjäger 309&343
339XP, 242XPG, KS43, E30 & MS200 (so viel zur Markenbrille )
Sachs Dolmar 112 Umbau auf Zündchip

Ich habe die Spidersling. Finde diese aber zu fummelig im Baum. Die Längenverstellung mit Handschuen zu bedienen ist ätzend, wenn vorher mal Last reingegangen ist. Man kann zwar das SeilRolle in der Schlaufe lassen, muss dann aber oft den Durchmesser anpassen und das ist fummelig. Ich bin wieder bei der guten alten Bandschlinge oder manchmal auch eben nur ein Strop. Den kann ich schnell mit Zimmermannsschlag anschlagen und denn auch schnell verkürzen. Seil hängt die ganze Zeit in der Rolle und kann nicht nach unten fallen. Mit einer Bandschlinge hat man noch mehr Möglichkeiten.

_________________
Buss-Baumdienst.de

Für kleinere Lasten nutze ich auch Bandschlingen mit eingebundenen Ringen oder Rollen.

Wenn es mal dicker kommt, hab ich einen Whoopie Sling mit zusätzlicher Blockrolle.

Die Verstellung ist einigermaßen schnell und einfach möglich. Muss man ja auch nicht ständig verstellen.

Das oben gezeigte "Berliner System" hat natürlich Vorteile. Den Stahlkarabiner immer wieder quer zu beanspruchen is jedoch nicht sooo toll. Sollte dann auch wirklich ein Schraubkarabiner sein.

Gruß
Eckat

_________________
MS 201 TC-M [H-W-K ] (35) | MS 250 C (40) | MS 290 (40+ESG+EKH) | MS 462 C-M (50+45+40) | MS 880 (63+90) | MSE 200 C (40)
Sachs-Dolmar 105 (30+35) | 108 (in Arbeit)
KM 85 R mit Hochentaster und Verlängerung, HS 81 R, SH 86, Eigenbau-Mill für die 880
Oehler OL100 Spalter | Docma VF 80 Spillwinde
AS Baum1/SKT-A

Danke für eure Meinungen!
Ich habe wie gesagt bisher auch einfach schlupps mit Rolle genutzt, was mich inner gestört hat ist die fehlende längenverstellbarkeit. Klar, kann man passend drehen.
Whoopiesling hatte ich sonst auch noch im Kopf.
Das "Berliner" system wollte ich auch erst nachbauen, komme da aber auch schon auf über 100 euro. Und man hat die Querbelastung im karabiner.

Naja, ich überlege noch mal, wirklich brauchen tut man es ja erst im Herbst wieder.
Für weitere Denkanstöße bin ich offen!

_________________
Solo 681, 665

Makita 7900

Husqvarna 338XPT, T540 MarkIII, 353, 555, 3120

Echo 280T, 501, 621, 2511 TES ohne Kat
Shindaiwa 390sx ohne Kat und geported von Jörki

Ich habe verschiedene Rollensysteme.
Erstmal natürlich das "Berliner System",dann noch drei andere:
Am Anfang war es noch für den Außenastbereich ne Riggingpunto nach "Berliner Art",immer am Gurt,
und dann noch 2 verschiedene Größen WhoopiSling, einmal mit ISC Blockbuster Compact (85kn), und einmal mit ISC Fire Block (100kn).

Dann wollte ich wieder was anderes probieren: Das Berliner System blieb für Standartaufgaben. Die WhoopieSling's wurden dann durch die passenden TreeRunner Stufenschlinge Daisy Rig ersetzt. Außerdem hab ich die Minirolle für den Außenastbereich durch einen Omniblock mit selbstgebauter Stufenschlinge ersetzt.

Für Sparfüchse: Die Stufenschlingen sind sehr einfach selbst zu bauen. Mit dem Tenex Tec von Freeworker geht das ganz einfach und ist sehr kostengünstig. Das wichtigste ist aber das das Ende lang genüg eingespleißt wird! Bitte ggf googeln, bei Bedarf kann ich gerne ins Buch schauen und die Länge raussuchen.

_________________
Gruß, Menzies

T535i xp, T540i xp, 540i xp, 560 xpg , 572xpg , 592xp 200T, 201TC-m 6100, 7310-H ; 681 , 7901, OleoMac947

Naja das Video braucht fast 20min um ein Stück Seil mit 2 Stahlkarabinern vorzustellen, die Querbelastung von den Karabinern wird mehrfach behandelt und die Belastungsempfehlungen für diejenigen "die zu deppert zum Milch holen sind", ist ein Sicherheitsfaktor von ca.100
In der Vorstellung von dem Berliner System sind die schwächsten Komponenten nominell mit 70kN belastbar und er empfielt, nicht mehr als 70kg rein zu schmeißen und dabei drauf zu achten, dass die Karabiner richtig sitzen, die Rolle sich frei bewegen kann und möglichst sanft abzufangen. Für "Schwerlastrigging" nehmen die auch was anderes.

Dass für den Einbau die gleichen Einbauhinweise gelten wie wenn man beim Klettern selbst am Karabiner hängt, das sollte nicht verwunden und dafür, dass zu erklären, nimmt er sich ja auch bannig Zeit.
In Sportkletterkursen wird das Thema Karabiner-/Exen-Einbau bis zum erbrechen durchgekaut, mich würde wundern, wenn das im SKT-A nicht auch prüfungsrelevant wäre

Ich würde schon annehmen, dass man von den nominellen Lasten her die Spidersling weiter ausnutzen kann als das Berliner System bzw. die Überdimensionierung findet beim Hersteller statt, der eine Belastbarkeit vom Gesamtsystem benennt.
Denke ich an Kletterseile (Dynamikseile), dann ist die Anzahl an Normstürzen auch stark limitiert. Dann sollte selbstredend sein, dass ein Riggingsystem komplett überdimensioniert sein muss und zwar massiv, sonst müsste man es ja mehrfach an einem Tag austauschen
Meist ist das doch Faktor 50-100 vom Seildurchmesser als Spleißlänge, an sicherheitsrelevanten Stellen Faktor 100. Das zieht sich als Verarbeitungsempfehlung eigentlich wie ein roter Faden durch die verschiedenen Bereiche, wobei auch ein Faktor 50 beim Segeln üblicherweise nicht am Spleiß kaputt geht sondern irgendwo an Umlenkungen...

_________________
MfG Eike
------------------------
Kleine (Sachs-) Dolmar-Sammlung:
CA 113/1,2&3 - CC 116AV - CC Super117AV - 100 - 101hobby - 103 - 105 - 108 - 110 - 112 - 112 Silverstar - 112black&white - 113H - 114 - 115 2x - 116si - 117 - 118 Super -119 -119 Silverstar - 120 - 120si - 122super - 122SL - 123 - 133 - 133super - 143 2x -144 - 152 - 153 2x - 166 2x- KMS 4
PS-222TH - PS-3410TH - PS-43 - PS-52 - PS-6100H - PS-630 - PS-7300 - PS-7900 - ES-2140
Trennjäger 309&343
339XP, 242XPG, KS43, E30 & MS200 (so viel zur Markenbrille )
Sachs Dolmar 112 Umbau auf Zündchip

Für schweres Rigging habe ich auch eine Whoopi mit Blockrolle oder einfach aus gleichem Material einen Strop mit Blockrolle, der dann mit Zimmermansschlag angeschlagen wird.

hier noch eine Variante für leichteres Rigging:

Bandschlinge und zwei Stahlkarabiner, in den einen kommt die Rolle, dann legt man die Schlinge um den Baum und so wie beim Zimmermannschlag um den Teil an dem die Rolle hängt. Anstatt jetzt aber Windungen um die Schlinge zu legen, hackt man den zweiten Karabiner hinter die Schlinge so, dass ein Teil hinter und der andere vor der Schlinge liegt und schiebt den Karabiner solange an der schlinge lang, bis er klemmtund die Lose raus ist. Wenn jetzt Last in die Rolle kommt, klemmt das ganze System fest. ist aber sofort nach Entlastung wieder verstellbar.

_________________
Buss-Baumdienst.de

Hey, danke Leute,
Ich bin bis jetzt zu folgendem gekommen: die spidersling kaufe ich nicht, stattdessen kaufe ich mir hohltau und baue mir ein daisyrig. Lohnt es da einen Ring einzubauen?
Weiter baue ich mir ne whoopie und probiere das damit mal.
Auch das System von Indianer mit den karabinern die klemmen klingt gut, wenn man tatsächlich nur Kleinkram runter schmeißt. Das wird also auch nachgebaut!

Super Input auf der kletternden Seite des Forums!

_________________
Solo 681, 665

Makita 7900

Husqvarna 338XPT, T540 MarkIII, 353, 555, 3120

Echo 280T, 501, 621, 2511 TES ohne Kat
Shindaiwa 390sx ohne Kat und geported von Jörki

Das ist draus geworden:

Oben im Baum schlage ich jetzt mit einer einer Stufenschlaufe ähnlich der daisyrigring an-nur ohne Ring, dafür mit Rolle.




Unten am Stamm gibt's ne whoopie bzw 2 in unterschiedlichen Längen.



So sieht das dann komplett aus. Die schlaufen habe ich mit hohltau von dominicus gebaut, den Port a wrap ich aus edelstahl auch selbst gebaut.



Nachtrag:
Das ist die Seilsammlung, das gelbe dicke ist für die Traktor Winde





Dank an alle die sich beteiligt haben!:)

_________________
Solo 681, 665

Makita 7900

Husqvarna 338XPT, T540 MarkIII, 353, 555, 3120

Echo 280T, 501, 621, 2511 TES ohne Kat
Shindaiwa 390sx ohne Kat und geported von Jörki