Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Mittwoch 24. April 2024, 21:42

Alle Zeiten sind UTC+02:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 33 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 13:16 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 12. September 2009, 11:40
Beiträge: 14
Wohnort: AUSTRIA / Irgendwo im Nirgendwo
Hallo liebe Gemeinde,

ich stell mal ne für mich als blöd eerscheinende Frage und hoffe auf ein paar Antworten.
:?: :mekka: :mekka:

Ich bin jetzt seit knapp nem Jahr in dem Problembaumgeschäft, bei uns in Ösiland ja auch ohne Kurse machbar, hab aber Kurse bei einer naheliegenden Forst-Ausbildungsstätte gemacht um den sicheren Umgang auch im Baum zu erlangen.
Meine Frage ist, hab jetzt einen für mich großen Auftrag erhalten, da ich mich meist um einzelne Bäume gekümmert habe.

Also Lage sieht so aus:

ich hab ein Gebäude und rundum dieses meine "Zielobjekte"
Alles sammt Buchen und Eichen mit BHD von 60-80 cm und ca 15-20m Höhe,
leider kein einziger einfach zu fällen.Zufahrt jedoch meist mit LKW möglich.
Arbeiten werden wir mit einem Hubsteiger, da es ca 16 Bäume sind.
Jetzt meine Frage, da es ja doch einige sind.
Was wäre lt meiner Schilderund euer erstes Preisgefühl ?
ICh hab ja nen Kostenvoranschlag von einem Konkurrenten gesehen, werd euch auch nachher nen Preis verraten.
Interessehalber bitte ich euch um Kommentare.

Vielen herzlichen Dank
Bitte scheut euch auch bei Fragen nicht.

_________________
Husqvarna 372 XP
Husqvarna 136
Husqvarna 242 XPG
Husqvarna 335 XPT

hofft bald noch auf ne 346 XPG


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 13:46 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 20. Januar 2009, 11:32
Beiträge: 8549
1 sind die Stubben zu fräsen?
2 kannst Du das Holz behalten und vermarkten
3 hast Du die Ausrüstung (Schredder für Kleinzeug ...)
wenn 1 = n
und 2= j
und 3 = j
solltest Du mit 250 pro Baum hinkommen.
Der Holzerlös wäre dann der "Gewinn".

_________________
"Was einmal gedacht wurde, kann nicht mehr zurückgenommen werden"
Dürrenmatt, Friedrich: Die Physiker

UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 14:27 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mittwoch 2. Mai 2007, 19:14
Beiträge: 3525
Wohnort: Saarbrücken
Zitat:
Was wäre lt meiner Schilderund euer erstes Preisgefühl ?
.
10600 € netto.

Zitat:"Der Holzerlös wäre dann der "Gewinn"."
Vom "Gewinn" mußt Du aber noch Zerkleinern, Transport, Lagerung und Vermarktung abziehen.

_________________
Gruß Gerd


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 15:28 
Offline

Registriert: Dienstag 13. Mai 2008, 19:13
Beiträge: 28
Wohnort: Südwestpfalz
Zitat:
Der Holzerlös wäre dann der "Gewinn".
Komisch, bei mir müssen die Kunden immer bezahlen, wenn ich ihr Holz mitnehme. Aber im Ernst, wer kommt denn auf die Idee in unserem Job zu arbeiten und als Gewinn das Holz mitzunehmen.

Gruß

Stefan


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 17:40 
Offline

Registriert: Montag 23. November 2009, 19:58
Beiträge: 425
Wohnort: Landkreis Lüneburg
Zitat:
Zitat:
Der Holzerlös wäre dann der "Gewinn".
Komisch, bei mir müssen die Kunden immer bezahlen, wenn ich ihr Holz mitnehme. Aber im Ernst, wer kommt denn auf die Idee in unserem Job zu arbeiten und als Gewinn das Holz mitzunehmen.

Gruß

Stefan

Hier gehen einige schon soweit und schreiben dem Kunden das mitgenommene Holz gut. - Zumindest wird das so beworben.
Wer´s glaubt. :kopfschuettel:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 18:11 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 10. April 2008, 17:57
Beiträge: 3340
Wohnort: Augsburg
Also bei ner Buche hab ich mich auch schon mal um 30 € drücken lassen. Aber auch nur weil ich wuste das da ein Bauer 3 Straßen weiter war der mir das für 200 abgekauft hat. ;)

Aber Holz als Gewinn kalkulieren ist Schwachsinn


@ Michl

Rechne aus was du denkst was du brauchst plus deinen Gewinn und wenn der Kunde ne Pauschale will schlägst 30% drauf das auf der Sichern und dich um 20% runterhandeln lassen kannst.

Aber Obacht geben. Wenn dir der Kunde schon das Angebot von deiner Konkurenz zeigen möchte um dich zu drücken ist er eh ein Arschl**** und hat gleich nochmal 10% verdient. ;)

Und er würde von mir kein Papier bekommen

_________________
Mitleid bekommst du umsonst. Neid musst du dir hart erarbeiten!

Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.(Henry Ford)

Freude liegt im Kampf, im Wagnis, in der Leidensbereitschaft, nicht im Siegen.
(Ghandi)


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 19:11 
Offline

Registriert: Freitag 19. Januar 2007, 19:46
Beiträge: 458
Wohnort: Weitersburg
...ich würde auch sagen wenn ich das Gegenangebot bzw. Erstangebot zu Gesicht bekomme mache ich es weil ich was verdiene wenn ich unter dem ersten Angebot bleibe oder es soll ein anderer machen.

Bei MyHammer findet sich bestimmt jemand $%/§)(/$§/&%$& jetzt fängt der damit wieder an......Sorry ;-))))

_________________
Gruß der Martin

Seiltechnik M²
Baumpflege, Spezialfällung, Industrieklettern, Ausbildung, Motorsägenausbildung

STIHL MS 440
STIHL MS 241 M
STIHL MS 020 AV
STIHL MS 200T (30cm & 35cm)
STIHL BG 86 D
STIHL KM 130R
+ Heckenschneider 135°
+ Hochentaster
+ Carbon Verlängerung
Eicher Tiger 28 PS
VW Touareg R5 TDI
KTM 640 Adventure


http://www.treeaction.de

Wenn klettern einfach wäre würd es Fussball heißen......


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 19:46 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 18. Januar 2008, 17:01
Beiträge: 7376
Wohnort: Hamburg
16 Buchen/Eichen mit BHD zwischen 60-80cm 15-20m alles Entsorgen 500-800€ /Pro Baum sagt mir mein Bauch. Ich würde aber statt Steiger ordentliche Kletterer beschäftigen und verdammt viele Bodenleute.

FRag doch mal den Franz Iceman, der dürfte auch das notwendige equipment haben!

_________________
Buss-Baumdienst.de


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 20:14 
Kann der Kunde die Bäume nicht verkaufen?


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 20:24 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 25. November 2007, 11:31
Beiträge: 2199
Wohnort: 42929 Wermelskirchen / Bj.1966
1. ich kenn nur Problembären, bei Bäumen war mir das neu ;) :mrgreen:
2. Preis ohne Ortstermin ist recht nahe an My H...
3. Um eine Buche oder Eiche kletternd runter zu schneiden brauche ich zwischen einer 1/2h und 3h, je nach Größe der Stücke, die ich werfen darf...den Satz kannst du jetzt selber einsetzen.
4. Bekommst du ein Angebot vorgelegt ist das Himmel oder Hölle, du weist zumindest wo du dran bist.
5. Holz wird verkauft und in Rechnung gestellt...Punkt. intern kannst du da immer noch deinen Preis modifizieren.



Hallo Chris :wink:

_________________
Huhu neu http://www.baumpflege-rheinwald.de


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. November 2010, 20:54 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 30. April 2009, 22:18
Beiträge: 349
Wohnort: ehem. Département des Bouches de l'Elbe
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Der Holzerlös wäre dann der "Gewinn".
Komisch, bei mir müssen die Kunden immer bezahlen, wenn ich ihr Holz mitnehme. Aber im Ernst, wer kommt denn auf die Idee in unserem Job zu arbeiten und als Gewinn das Holz mitzunehmen.

Gruß

Stefan

Hier gehen einige schon soweit und schreiben dem Kunden das mitgenommene Holz gut. - Zumindest wird das so beworben.
Wer´s glaubt. :kopfschuettel:
Richtig ist jedenfalls, dass man sich als Baumfäller zusehends um die energetische Verwertung von Stammholz und Hackschnitzeln kümmern sollte. Die Anrechnung einer so großen Holzmasse ist jedenfalls nicht abwegig.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 09:11 
Offline

Registriert: Dienstag 5. Januar 2010, 03:16
Beiträge: 836
Wohnort: Eicher See
Ich wuerde die Arbeit, unabhaengig vom anfallenden Holz, so kalkulieren, dass auch im unguenstigsten Fall noch ein guter Gewinn bei rausspringt.
Die Holzendsorgung wuerde ich von der Arbeit komplett getrennt regeln. Problembaeume machen Probleme und erzeugen zu entsorgenden Abfall. Das Holz faellt schliesslich nicht gut verarbeitbar im Wald an. Ergo ist das zu entsorgender Abfall. Der wird aber schon vor Beginn der Arbeiten zum Entsorgen uebereignet.

_________________
3120XP - "Die Schwedin"
076 AVEQ - "Die Maedchensaege"
056 AV SUPER electronic quickstop
372XP, 357XPG, 346XPG, 346XP, 339XP
2 x MS200, MS250, 044, MS660, MS880
Zenoah G2000, G310


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 09:26 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 20. Januar 2009, 11:32
Beiträge: 8549
Zitat:
5. Holz wird verkauft und in Rechnung gestellt...Punkt. intern kannst du da immer noch deinen Preis modifizieren.
Zitat:
500-800€ /Pro Baum
Ich gönne es Euch ja, beschwert Euch aber nicht wenn die Leute "alternative" Wege gehen, und irgendwelche Osteuropäer
ohne Schnittschutz etc. das Zeug zu Dumpingpreis wegmachen.

Es wäre schoen wenn es einen Mittelweg gäbe.
Dann könnten alle gesund leben.
Aber um die Millionengehälter(*) der einen zu finanzieren müssen auf der anderen Seite eben Leute zu 3,6 €/h arbeiten...
(*) damit meine ich nicht die Baumpfleger, ist nur exemplarisch

_________________
"Was einmal gedacht wurde, kann nicht mehr zurückgenommen werden"
Dürrenmatt, Friedrich: Die Physiker

UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 09:45 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 28. Januar 2010, 15:39
Beiträge: 1530
Wohnort: Bayrisch Schwaben
Zitat:
Zitat:
5. Holz wird verkauft und in Rechnung gestellt...Punkt. intern kannst du da immer noch deinen Preis modifizieren.
Zitat:
500-800€ /Pro Baum
Ich gönne es Euch ja, beschwert Euch aber nicht wenn die Leute "alternative" Wege gehen, und irgendwelche Osteuropäer
ohne Schnittschutz etc. das Zeug zu Dumpingpreis wegmachen.

Es wäre schoen wenn es einen Mittelweg gäbe.
Dann könnten alle gesund leben.
Aber um die Millionengehälter(*) der einen zu finanzieren müssen auf der anderen Seite eben Leute zu 3,6 €/h arbeiten...
(*) damit meine ich nicht die Baumpfleger, ist nur exemplarisch
Dem schließe ich mich zu 100% an.

Bei 20 Bäumen und pro Baum "gut geschätzt" 2 Std. pro Baum - wären das effektive Arbeitszeit von 60 Stunden.
Gehe ich von einem Stundensatz von 70€ aus wären das 4200€ Lohnkosten.
Dann meinetwegen noch ein paar Euro hin oder her für Abtransport und ähnliches, aber mehr wie 5000€ find ich schon häftig.
[Zumal ich pers. auch das nicht bezahlen würde... ]

Nur mal so meine Gedanken dazu.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 10:26 
Du willst mit einem Mann so einen Baum mit klettern und entsorgen in 2 Stunden wegmachen? Ich habe davon ja nun wirklich fast gar keine Ahnung, aber das wird niemals was. :kopfschuettel:

Gruß
Michael


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 10:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 20. Januar 2009, 11:32
Beiträge: 8549
ne aber 70€ / h wäre ja auch ein bisschen zuviel, damit ist mindestens ein Bodenmann mit dabei.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 10:59 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 18. Januar 2008, 17:01
Beiträge: 7376
Wohnort: Hamburg
Und was ist mit den Maschinenkosten? Spritverbrauch? Der Stundenlohn ist doch nur die Bezahlung für den Mann. Wo bleibt da der unternehmerische Gewinn? Verschleiß etc... Als wenn man als Baumpfleger/Fäller Millionär werden könnte...

_________________
Buss-Baumdienst.de


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 12:55 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 12. September 2009, 11:40
Beiträge: 14
Wohnort: AUSTRIA / Irgendwo im Nirgendwo
Also Ihr seid ja der Wahnsinn schlechthin !

So viele Antworten auf meinen Fred.

Also mein erster Gedanke war :

7500.-
darin wären meine Leute und ein Traktor mit Forstzange und Hänger

exkl. wär dann noch
Entsorgung sprich 160 € / 40 m³ Mulde (da verdiene ich am Häckselgut 4 € pro m³)

falls nicht von der Gemeinde gestellt kommt der Hubsteiger mit 150 .-/Tag dazu

ich denke das sollte ein faires Angebot sein oder ?
Oder sollte ich mich doch nach oben bewegen ?
Stubben sollen eventuell gefräst werden , da aber alles aufgegraben wird hätte ich eher auf den Bagger verwiesen.

_________________
Husqvarna 372 XP
Husqvarna 136
Husqvarna 242 XPG
Husqvarna 335 XPT

hofft bald noch auf ne 346 XPG


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 14:09 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 25. Dezember 2008, 14:11
Beiträge: 526
Wohnort: Saarland
Je nachdem wieviel Äste die Bäume haben und wieviel Platz zum arbeiten man hat würde ich pro baum etwa 4 h rechnen. Drei Mann wären gut, geht aber auch zu zweit aber dann haste Stress. Wenn man jetzt mal mit Maschinen und Sprit und allem drum und dran 100 € rechnen würde, käme man auf 400/Baum. Schnittgut lassen wir mal weg, bei Eiche könnte man sagen der Unternehmer sackt das Holz ein und dafür ist die Entsorgung vom Geäst gratis. Hängt auch vom Kunde ab.

Wären also insgesamt rund acht Tage für die Baustelle, da machste dich nicht kaputt. Allerdings bist du mit einem Preis von 6400 € wahrscheinlich nicht konkurenzfähig. Kommt dann halt auch drauf an wie sehr du den Auftrag haben willst :mrgreen:

Ich schätze das Limit könnte bei 6000 liegen. Ist ne runde Zahl.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: blöde Preisfrage
BeitragVerfasst: Donnerstag 11. November 2010, 18:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 10. April 2008, 17:57
Beiträge: 3340
Wohnort: Augsburg
Wieso diskutiert ihr eigentlich über Bäume die ihr nie gesehen habt. Weder auf Foto noch sonst irgendwie.

Sind wir jetzt so realitätsfremd das wir so ein Spielchen mitspielen.

Ok auch ein guter Kletterer kann eine wuchtige Plocherkiefer in 4 Stunden wegkloppen. Aber Fakt ist das ihr garnix wisst über die Bäume auser das sie da sind und viele sind.

Nur mal so als kleiner Rat für den Treadsteller.
Wenn ich mit dem Häcksler hinfahren und der Bhd 30 Baum kann ich mit ner Leiter auf 2 mal reinklatschen, und ich den Häcksler auf 3 Meter ranschieben kann hab ich das Teil mit aufräumen auch in ner halben Stunde weg.
Ist das aber jetzt ne 12 Meter Buche z.B. die seit 20 jahren gekappt wurde und jeder Ast 3 mal eingeschnitten gehört das in der Häcksler beisst und dazu noch über 3 Zäune geschmissen bis der Ast zum Häcksler kommt schauts schon wieder ganz anderst aus.

Also bitte:
Du willst Hilfe. Ohne vernünftige Infos keine Vernünftige Hilfe :!: :!: :!:
Alles andere ist nur billige Preisspionage. Aber schon das alle dazu auch noch freiwillig bereit sind :pfeifen:

Und ja. Das Fällen ist meist nicht der große Teil der Arbeit der die Zeit und die Manpower verschlingt sondern das aufräumen und entsorgen ;)

_________________
Mitleid bekommst du umsonst. Neid musst du dir hart erarbeiten!

Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.(Henry Ford)

Freude liegt im Kampf, im Wagnis, in der Leidensbereitschaft, nicht im Siegen.
(Ghandi)


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 33 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 Nächste

Alle Zeiten sind UTC+02:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 14 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de