Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Donnerstag 28. März 2024, 21:25

Alle Zeiten sind UTC+01:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 30 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Donnerstag 15. Februar 2018, 07:00 
Offline

Registriert: Freitag 4. Dezember 2015, 08:17
Beiträge: 25
Wohnort: Sachsen
Hallo zusammen,

ich möchte mir einen Kaminofen für meine neue Wohnung zulegen und würde gern Eure Meinungen dazu hören.

Zu den Eckdaten: Wohnung im 1. OG mit Holzbalkendecke, also fällt Grund- oder Kachelofen schon mal raus. Schornsteinzug ist vom Bezirkschornsteinfegermeister angesehen und freigegeben worden (200x200).
Der Aufstellraum ist das Esszimmer (17m²), mit einem 2,5m breiten Übergang ins Wohnzimmer (22m²), es sollten also 5-7 KW Heizleistung sein :KK:
Ofen muss für Mehrfachbelegung geeignet sein, sollte nicht allzu groß sein und keine Unsummen kosten ( dachte an max. 1500€) Raumluftunabhängig soll er nicht sein und er soll zum Zuheizen für eine Ölheizung dienen.

Brennholz ist dank Friederike für die nächsten Jahre vorhanden :klatsch:

Mir persönlich gefällt ja der Justus Island II ganz gut, den gibts mit 5 oder 7 KW, man findet nur nicht viele Erfahrungsberichte darüber. Was man so von Hark liest ist dagegen ganz schön übel.
Am Wochenende bin ich in Leipzig zur Haus, Garten, Freizeit und schaue mich da mal um.

Ich freue mich auf Eure Meinungen und Empfehlungen!

_________________
Viele Grüße :wink: woody009


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Donnerstag 15. Februar 2018, 07:32 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Möglichst hoher Brennraum und kein Bodenrost oder verschließbarer Bodenrost sind die Grundbedingungen für guten Holzbrand.
Der Rest ist Geschmackssache.
Ich würde noch auf
- gerade Scheibe und kantigen Brennraum achten - macht Ersatzteile billiger
- Schamott statt Vermiculit als Brennraumauskleidung - ist haltbarer
- kein Automatik - Elektronik - Luftregelungsgedöhns - manuell mit Verstand halte ich für besser und weniger fehleranfällig.
Gußöfen liegen wohl außerhalb des Budget.

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Donnerstag 15. Februar 2018, 08:38 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 9. März 2007, 16:59
Beiträge: 37438
warum kein Grundofen auf Holzbalkendecke?

Mein 2t Grundofen steht auch auf einer Massivholzdecke. Mit entsprechendem Unterbau dürfte das auch am Fehlboden kein Problem sein.

Wobei bei dem Budget von dir sowieso alles fest gemauerte raus fällt.
Wie Holgi schon sagt solltest du auf einen abbrand im Aschebett bzw. nur Luft von oben achten.

Bei so kleinen Öfen kenne ich mich nicht so aus, gibt es da auch welche mit guter Spülung der Scheibe? bei meiner GO-Tür zieht die Luft direkt an der Scheibe vorbei, weshalb ich sie praktisch nie sauber machen muss.

_________________
:dolmar: PS 5000H (38), :dolmar: PS6100, (45) :dolmar: PS 7900 @8500 (50), :dolmar: PS 9010 (50, 74) :Husky: 3120XP (95, 107, 184)


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Donnerstag 15. Februar 2018, 11:21 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 25. Oktober 2014, 17:00
Beiträge: 2693
Die Kategorie Öfen, ist in vielen Baumärkten ausgestellt.
Wenn man beim teuersten Modell anfängt, die Türe zu öffnen und sich zum billigsten runterarbeitet, erkennt man den Übergang vom Ofen zur Blechbüchse, ganz gut.

Von den Daten und der Ausstattung her, kannst Du ihn grad noch kaufen. Mich stört allerdings, dass er keine Gussmulde im Feuerraum hat. Dort sammeln sich bei meinem Hark Glut und Asche, wodurch sich in der Praxis immer wieder ein Rest Glut zum Nachlegen findet, obwohl der Ofen längst ausgegangen zu sein scheint.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Donnerstag 15. Februar 2018, 12:29 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
Mir persönlich gefällt ja der Justus Island II ganz gut,
Wenn ich die Bilder im www richtig deute, hat der einen offenen Bodenrost - ein No Go für Holzbrand.

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Donnerstag 15. Februar 2018, 13:34 
Offline

Registriert: Samstag 18. April 2009, 22:40
Beiträge: 1286
Wohnort: LKrs KA
Ich hab den Rost gegen eine Schamottplatte getauscht, zieht Nun Luft über die Scheibenspühlung.
Perfekter Abbrand

_________________
:makita: und :dolmar: und auch noch :stihl: von klein bis etwas größer

Am Tag des Brennholzens wird keine Kette geschärft, es wird auch nicht getankt - sondern einfach die nächste Säge genommen.....


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 09:26 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mittwoch 4. November 2015, 11:57
Beiträge: 333
Wohnort: Westmünsterland
Also ich habe sowohl Öfen mit Rostfeuerung und Schamott als auch ohne Rost und mit Vermiculit in betrieb und halte Holgis Rat für nicht sonderlich tauglich.

Bei einem reinen Holzofen wäre für mich Vermiculit aufgrund der Dämmeigenschaften ganz klar die 1. Wahl.

Ein Rost ist wegen der größeren Auswahl der unterschiedlichen, sich sehr gut ergänzenden Brennstoffe eine sehr feine Sache. Das Holzscheite im Aschebett länger vor sich hinglimmen als auf einem Luftumspülten Rost - das ist so, ist aber auch relativ Wumpe. Hier kategorisch von "no go" zu reden ist einfach Unsinn. Heute verkaufte Öfen müssen so oder so strengste Grenzwerte einhalten. Kauf Dir was Dir gefällt.

_________________
:dolmar: PS 420 SC/PS 5105/PS 6100/PS 7910
:dolmar: ES 39 TLC :makita: UC 4551 A


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 10:34 
Offline

Registriert: Mittwoch 9. Juli 2008, 00:21
Beiträge: 835
Hallo,

da kann ich mich nur anschliessen, auch mit Rost ist perfekter Abbrand möglich wenn man "perfekt" (was ist perfekt?) mit brennen definiert und nicht mit abglimmen. Mit beiden Verfahren kommt man ans Ziel, kommt nur auf den Ofen an.

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 11:44 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Nicht meine !Meinung! sondern nunmal Fakt ist: Holz als langflammiger Gasbrand muss Luft von oben bekommen und Luft durch einen Rost kann keinen optimalen Holzbrand zur Folge haben.
Bei Kohle ist es andersrum ;)

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 11:51 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
Heute verkaufte Öfen müssen so oder so strengste Grenzwerte einhalten.
Wie die Autos :KK:

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 12:30 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Wenn unter dem Rost nur ein Aschenkasten steht, aber Primär- und Sekundärluftzufuhr über dem Rost eingebaut sind, kommt kein Zug von unten.

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 12:31 
Offline

Registriert: Mittwoch 9. Juli 2008, 00:21
Beiträge: 835
Also, da fehlt es bei den modernen Öfen nicht an Einstellungsmöglichkeiten. Unser Ofen hat ein Rost das ich durch einen
Schieber verschliessen kann, dann bekommt er keine Luft mehr von unten. Die Sekundärluft wird von oben zugeführt und sorgt nun für eine "Verbrennung", wenn man das so nennen will. Als "perfekt" würde ich das aber keinesfalls bezeichnen. Erst wenn
Luft von unten als Primärluft zugeführt wird kann man von Verbrennung sprechen. Die Ofenkonstrukteure werden wohl wissen
warum sie bei einem Kaminofen mehrheitlich auf das Grundofenprinzip (welches durchaus seine Berechtigung bei gemauerten Öfen hat) verzichten.

es grüßt die Runde
der hobbyholzer


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 15:59 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
Unser Ofen hat ein Rost das ich durch einen Schieber verschliessen kann, dann bekommt er keine Luft mehr von unten.
Wie ich in der ersten Antwort schon schrub :P

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 16:03 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
Wenn unter dem Rost nur ein Aschenkasten steht.....kommt kein Zug von unten.
Das kommt drauf an ;) ob der Aschekasten auch abgedichtet ist.
.

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 16:29 
Offline

Registriert: Mittwoch 9. Juli 2008, 00:21
Beiträge: 835
Hallo,

nach Auskunft des Herstellers muß der Schieber für das Rost geöffnet sein, ist auch klar, sonst hat der Primärluftregler gar
keine Funktion weil die Primärluft über den Aschekasten von unten zugeführt wird... Die Firma Drooff gibt in der Bedienungsanleitung grobe Anhaltswerte wie die Schieber je nach Brennstoff für Primärluft und Sekundärluft einzustellen sind, sollten die da alle nicht wissen wie sie zu einer optimalen Verbrennung kommen?

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 17:17 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mittwoch 4. November 2015, 11:57
Beiträge: 333
Wohnort: Westmünsterland
Hobbyholzer,
die Verbrennung in Kaminöfen ist durch unterschiedlichste Zusammensetzung der Brennstoffe in den unterschiedlichen Abbrandphasen ohnehin ein Tohuwabohu.
Einige schreiben halt unreflektiert das ab was sie aufschnappen.
Es gibt kaum (keine?) Öfen am Markt bei welchen nicht eine Sekundärluftzufuhr für Nachverbrennung sorgt. Spätestens wenn das Holz ausgegast ist und man nur noch große Holzkohlebrocken im Ofen liegen hat, ist ein Rost nicht das Verkehrteste.

Die Spreu vom Weizen trennt sich beim Heizverhalten - nicht bei den Eigenarten moderner BImSchV Öfen. Wer hier ein Fass aufmacht hört sich gerne reden.

_________________
:dolmar: PS 420 SC/PS 5105/PS 6100/PS 7910
:dolmar: ES 39 TLC :makita: UC 4551 A


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 17:35 
Offline

Registriert: Mittwoch 9. Juli 2008, 00:21
Beiträge: 835
Da kann ich Dir nur zustimmen! So ein Ofen ist angewandte Physik und die Umstände ändern sich mit jedem Scheit Holz und dem Wetter gewaltig, aber ein Hexenwerk ist es auch nicht. Die Ofenkonstrukteure und Hersteller haben jahrelange Erfahrung und Praxiswissen um die Auflagen erfüllen zu können, da kann man nicht grundsätzlich von Fehlkonstruktionen sprechen weil einem etwas nicht gefällt oder man davon nicht überzeugt ist. Mir würde ein Grundofen nie in den Sinn kommen weil ich noch keinen gesehen habe der mich wirklich überzeugt, aber das liegt nur daran, dass die die ich gesehen habe, nicht von einem Fachmann gebaut worden sind. Mir käme nur ein Heizeinsatz mit Rost in Frage weil ich da auch zur Not mit Brikett heizen kann, was bei einem Grundofen ja nicht zugelassen ist.

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 17:57 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
sonst hat der Primärluftregler gar keine Funktion
Siehste mal ;)
Mein Ofen hat gar keinen Primärluftregler - zum anheizen wird die Tür nur angelehnt. Wenn er brennt nur noch Sekundärluft.
Eine potentielle Fehlerquelle weniger :P
Zitat:
zur Not mit Brikett heizen kann, was bei einem Grundofen ja nicht zugelassen ist.
Hä?
Wo steht das?

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 19:26 
Offline

Registriert: Mittwoch 9. Juli 2008, 00:21
Beiträge: 835
Na, guckst Du z.B. hier:

http://www.grundofen.de/index.php/grund ... itung.html

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Kaufberatung für Kaminofen
BeitragVerfasst: Sonntag 18. Februar 2018, 19:35 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Da steht nix von "nicht zugelassen".

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 30 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 Nächste

Alle Zeiten sind UTC+01:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de