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 Betreff des Beitrags: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 11:33 
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Hallo zusammen.

Da hier ja einige unterwegs sind die sich mit Holz ein wenig auskennen, hoffe ich das mir vielleicht hier jemand einen Tipp geben kann.

Es müssten 2 neue Terrassentreppen her. Die aktuellen sind aus Paletten "gezimmert", werden aber wohl den Sommer nicht mehr überleben.
Es soll als was neues her bis irgendwann die Kohle da ist um die Terrasse komplett zu machen.

Maße: ca. 150 Breit. Höhe Gesamt ca. 50 cm.
Wird also auf 3 Stufen rauslaufen.

Jetzt sollen die 2 Treppen möglichst "günstig" realisiert werden.

Idee war zuerst pro Treppe:

OSB in Treppenform schneiden und pro Treppe 3 "Sandwiches" OSB-Dachlatte-OSB als Auflager nehmen.
Als Belag dann Douglasie drauf.
Darunter als "Fundament" ggf. Pflastersteine damit die Treppe trockene Füße hat.

Nach ein wenig Recherche scheint OSB für draußen nicht wirklich haltbar zu sein.

Nun kam mir als Idee OSB durch Schalungsbretter zu ersetzen.
Die scheinen ja imprägniert zu sein.
Was meint ihr ? Gibt es bessere Ideen ?
Preis für 2 Treppen sollte die 200 € Marke nicht sprengen.

Dacht zuerst nach an Siebdruckplatten, die kosten aber direkt das vierfache.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 11:51 
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Registriert: Donnerstag 12. Februar 2015, 16:15
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haltbar ist für außen eiche und Lärche jeweils ohne Splint,
zedern, Robinie, Teak hält auch sehr lange
jeweils länger als 10 jahre bis zu 20 jahre ohne Holzschutz.
fichte tanne halten um die 6 - 10 jahre.
siebdruckplatte hält auch nicht länger da gerade an den kanten wasser aufgenommen wird und sich dann bald auflöst.
schalungsplatten müssen mindestens 2,5 cm dick sein besser aber 3 cm sind meist imprägniert und halten ca 10 jahre
osb und Spanplatten gibt es auch feuchtebeständig halten dann 6 - 10 jahre
normale Spanplatten und OSB platten halten meist nach den ersten Regenschauern kaum noch was aus und brechen durch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 11:58 
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Danke dir.
Auch wenn die Dicke nicht passt, reden wir bei bei Schalungsplatten hiervon ?

https://www.obi.de/hobelware/mehrzweckt ... /p/2019750

Also diese gelben Platten ?

Feuchtebeständiges OSB hatte ich so nirgends gefunden bzw. stand überall "nicht für außen" dabei.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 12:11 
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So eine provisorische Treppe hab ich auch mal für ein Jahr gebaut. Sie war dann gut 10 Jahre in Betrieb und hätte locker noch 5 Jahre durchgehalten.

Ich habe zunächst Winkeleisen (40mm?) zu einem Treppengestell verschweißt und es mit 50er Gerüstbohlen aus Fichte belegt (verschraubt).
Der Holzschutz bestand aus gelegentlichen ertränken in Salatöl.

Du kannst statt dem Eisengestell auch eine Schalung aus OSB bauen und die Treppenform (die Unterlage) aus Beton gießen. Oder arbeite mit Schalungssteinen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 12:13 
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Registriert: Donnerstag 12. Februar 2015, 16:15
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feuchtebeständige OSB und Spanplatten haben eine grüne farbe.
20 mm sind zu dünn bei 1,5 m Spannweite können die bei 100 kg Belastung bereits im Neuzustand durchbrechen wenn auf die kante getreten wird schon bei 60 kg wenn das holz nicht optimal gewachsen ist. habe selbst solche 2 cm platten im Baumarkt gekauft haben bereits alle leimfugen das zeitliche gesegnet .
biegen sich sehr stark durch so das man beim begehen schon weiche kniee bekommt, ob die wohl halten oder es kracht.
gibt aber auch schalungsplatten aus dreischichtplatten mit 2,5 cm oder stärker.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 12:22 
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Beiträge: 8212
Ich habe meine Ausentreppenstufen aus Gitterosten gemacht.
Das wäre ev. eine Alternative.

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:dolmar: :solo: :echo: :OM: :partner:
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https://www.youtube.com/watch?v=YKPzQ7FPMGk


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 12:32 
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Zitat:
feuchtebeständige OSB und Spanplatten haben eine grüne farbe.
hallo,
mmmh das verwechselste wohl mit gipskarton imprägniert ( genauso für die tonne )
wetterbeständige osb und spanplatten gibts nicht. ausser du nimmst zementgebundene spanplatten aber da kommste mit deinem preis nicht hin.
hol dir baudielen gibts mit 38 - 42 mm dicke, 260-280 mm breite und 4 - 4,5 m länge, kosten ca.+- 8€/m.
damit kannste die wangen und die auftritte machen.
als provisorium ausreichend.

gruss aus de palz

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Zuletzt geändert von gunther1948 am Dienstag 2. Mai 2017, 14:51, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 12:50 
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Spannplatte, OSB und MDF gibt es sehr wohl in eine grüne, etwas, Feuchtbeständige Variante!
Für OSB wäre das zB. Klasse En3 ODER En4.

Feuchtebeständig heißt nicht wasserbeständig, daher immer noch nicht geeignet für konstruktionen draußen!

Gr Nederbelg

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 13:18 
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Danke euch allen

@Farmix: Da ich in meinem Leben noch nie geschweißt habe will ich es da nicht gerade versuchen ;-) Außerdem fehlt das Equipment.
An Schalungssteine hatte ich auch noch gedacht. Damit haben wir die Eingangstreppe damals gemacht incl. Poddest mit Belag aus Douglasie.
Problem dort ist halt immer das die Dinger mind. 20 cm -25 cm hoch sind.
Das wäre dann wieder zu hoch als Stufe.
Muss ich mir aber noch Gedanken machen.

@holzwurm-1952:
Die verlinkten waren nur als Beispiel.
Deine Bedenken zielen aber doch auch eher drauf wenn man nur solch eine Platte nehmen würde, oder ?
Ich wollte ja eigentlich Platte-Dachlatte-Platte als Sandwich zusammenschrauben.
Pro Treppe 3 solcher Sandwiches. Dann wäre die Spannweite ja jeweils nur ca. 50 cm.

@Dolmar Taifun:
Da hatte ich auch überlegt, allerdings ist der Belag an sich nicht das Problem.
Douglasie ist ja haltbar. Geht eher um den Unterbau.

@gunther1948
An Baudielen hatte ich auch gedacht. Allerdings frage ich mich wie ich da die Wangen raus bekomme.
Der oberste Tritt wäre ja ca. 50 cm über Boden. Da müsste man bei den Bohlen ja 2 Stücke aufeinander setzen.
Wie bekäme man die dann fest zusammen ?
Würde sowas in der Art reichen ?

http://www.hornbach.de/shop/Flachverbin ... tikel.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 13:24 
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Wieso die Wangen nicht schräg, wie bei einer normalen Treppe, machen?

Gr Nederbelg

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 13:35 
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Die Treppe soll freistehend sein. Schräg müsste ich die ja irgendwie an der Hauswand fest gemacht werden


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 14:06 
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Warum nicht einfach ein paar Kantholzabschnitte und ein paar 40er Bohlen nehmen? Für wirklich nur wenige Jahre reicht da Fichte ansonsten Lärche/ Douglasie hält dann bestimmt 10-15 Jahre oder länger. Und sollte ab Sägewerk nicht die Welt kosten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 17:54 
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Wohnort: an de Waterkant
evtl. könnte man Blockstufen aus Beton nehmen. Die werden doch gern von den GalaBaulern verwendet und dürften auch nicht die Welt kosten. Evtl. kriegt man "Abbruch" sogar für eine kleine Spende in die Kaffeekasse ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 18:45 
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Hallo wadriller,

Am günstigsten ist wahrscheinlich aus 3 oder 4 Pfosten (Bohlen, https://www.obi.de/saegeraue-ware/baudi ... /p/1829068) das Profil der Treppe aussägen. Somit hast du eine geringere Spannweite und kannst normale Terrassendielen aus dem Baumarkt darauf schrauben. Wenn du die Stiegen freistehend haben möchtest einfach ein Dreieck aus Holz unter die schrägen Bohlen mit dem Treppenprofil bauen.
Ich hoffe du verstehst was ich meine. So ähnlich http://www.streger.de/presse/Wangentrep ... -klein.jpg


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 18:54 
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Beiträge: 71
Wohnort: 3500 Bez. Krems/Donau, Österreich
Hier noch eine Anleitung https://deavita.com/selber-basteln/holz ... itung.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Mai 2017, 18:56 
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Obi/Hornbach kostet ne Blockstufe 1m×0.35m×0,15m ca. 20€. 10 Sack Estrichbeton dazu zum setzten. Zwei Kräftige Kerle, wenn vorhanden Bordsteinzangen(eventuell Ausleihen),Wasserwaage,Schnur, was zum befestigen der Schnur z.b Schnurnägel,Plattenhammer* und los gehts.

Die Blockstufen so setzten das vorne 1cm! tiefer(Somit läuft das Wasser immer ab, auch bei Schlagregen)ist und die mittleren so setzten das ca 3-4cm überlappen. Bisschen gerechnet sind das ca 48cm Höhendifferenz die Ausgeglichen werden.. Halbe im Wechsel einbauen und fertig ist die Treppe. Dauert unerfahren ca. 1 Tag (8Std).Ich setzt sowas am halben Tag..

Materialreste werden zumeist weggeschmissen. Da diese zu 90% eh defekte haben. Trotzdem einfach mal nachfragen.

* Restliches Werkzeug führe ich nicht auf, weil immer dabei bzw im Garten zu finden. Schaufel und Co..


Aja das hält dann, wenn einigermaßen vernünftig gearbeitet Jahre bis Jahrzehnte.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Mittwoch 3. Mai 2017, 08:51 
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@Ostseesaeger: Wenn ich dich richtig verstehe meinst du aus Kanthölzern dann den Unterbau "modelieren". Die Kanthölzer dann ggf. mit Winkeln verbinden ?
Hatte ich auch dran gedacht, dachte aber das "aus einem Guß ggf. stabiler ist.

@Stefan-AT: Danke für die Anleitung. Werde ich mir auch mal anschauen.

@doppelfischkopp und Dominick:
Betonstufen wären sicher am Haltbarsten. Allerdings sind wir da bei den u.g. Stufen ja schon bei knapp 180 € (9 Stufen ohne verschnitt).
30 € BE .... ok. Wir wären dann knapp über 200 €. Muss mal die Holzvarianten durchrechnen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Mittwoch 3. Mai 2017, 12:36 
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Wohnort: Holzdorf bei Eckernförde
Leg doch links und rechts und ev. in der Mitte je 3 Kanthölzer 8/16 mit z.B. 60, 40 und 20 cm Länge treppenförmig übereinander, verschraube die mit langen Spax und dann die Bohlen drauflegen, festschrauben und fertig. Da würdest Du selbst bei Lärche/Douglasie locker im Budget bleiben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Mittwoch 3. Mai 2017, 15:18 
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OK. Danke dir. Werd ich mir mal anschauen.

Noch eine andere Frage, welche bei allen Holzlösungen sich mir stellt.
Reicht die Querverbindung durch den Belag oder sollte man die 3 Auflager unten und hinten auch noch verbinden ?


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue provisorische Außentreppe
BeitragVerfasst: Mittwoch 3. Mai 2017, 15:31 
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Registriert: Freitag 28. April 2017, 10:39
Beiträge: 71
Wohnort: 3500 Bez. Krems/Donau, Österreich
An der Rückseite 2 Bretter als diagonale Verstrebung (X) und es sollte stabil sein, wenn du es freistehend haben möchtest. Jedes Dreieck wirkt aussteifend.


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