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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 09:13 
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Da kann ich flo nur zustimmen, das der Ster von jedem anders gesehen wird muß der Verbraucher nicht wissen. Durch die Bestellung von 10 Ster und das in 50cm Stücke hat der Kunde aber doch seine Vorstellungen von "seinem" Ster (Volumen) eindeutig definiert. Ich als Kunde bestimme doch das was ich haben will und würde mich auch nicht mit dem zufrieden geben wenn ich nicht dieses bekomme. Das der Preis dann ein anderer wäre steht außer Diskussion!

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 09:39 
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Zitat:
seine Vorstellungen eindeutig definiert.
Du argumentierst wie VW bei ihren Abgaswerten :groehl:

Es ist eben nicht so, dass jeder "seinen Ster" anders definieren kann - ein Ster ist eindeutig definiert, wie bereits mehrfach dargelegt.

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 10:51 
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Hobbyholzler,
ein "Ster" sind aufgeschichtete METERSCHEITE.
Und diese 10 Ster will der Kunde in 50cm geschnitten frei Haus geliefert bekommen.
Nichts anderes habe ich gemacht.
Daß die bei ihm nun dicht(er) gestapelt weniger Platz einnehmen, ist nun mal so.
Verstanden?!


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:09 
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Anderes Beispiel:
Du gehst in die Bäckerei und verlangst 10 Semmeln (Brötchen).
Die Semmeln füllen die Einkaufstüte komplett aus.
Am nächsten Tag gehst mit dieser Tüte wieder zum Bäcker und verlangst wieder 10 Semmeln, diesmal aber als "Knödelbrot" aufgeschnitten (so sagt man in Bayern zu in feine Scheiben geschnittene Semmeln, aus denen man dann Semmelknödel macht).
Die Verkäuferin lässt vor Deinen Augen die 10 Semmeln durch den Schneidautomaten durch und befüllt deine mitgebrachte Tüte.
Nun ist die Tüte nicht rappelvoll wie am Vortag, sondern nur 3/4 voll.
Was ist passiert?
Hat Die Verkäuferin Dich beschissen?

Was ist Deine Antwort?

Begriffserklärung:
Semmel = Meterscheit
"Knödelbrot" = ofenfertiges Holz
Tüte = Ster


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:25 
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Ich sage ja nicht das du beschi...n hast, aber nach Deinem Beispiel hat der Kunde ja eine Tüte voll (eben 10 Ster) geschnittener Brötchen bestellt und NICHT 10 Semmeln. Der Kunde hat das Volumen bestellt nach seinem bestem Wissen, so sehe ich das.

Ihr habt ganz klar aneinander vorbei geredet und das ist schwer wieder gut zu machen. Ich rate Dir vor dem nächsten Verkauf den Kunden ganz genau zu fragen, wie ER sich die Menge vorstellt die er haben will und danach in Deine Maße umzurechnen damit die Kunden auch zufrieden sind.

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:28 
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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:29 
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ich bin dann mal weg ...


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:45 
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TJA - das mit der :geile: ist eher "unlustig" - manchmal war es schon notwendig einem Herrn Prof. "zu erläutern" wie sich das mit den Holzmaßen verhält.
Erst nachdem ich ihm diese Tabelle (unten) zukommen ließ, wurde ihm klar, daß ER umdenken mußte -
:DH: Kunde ist er geblieben -

http://www.sl-waldmeister.de/sl_waldmeister.html
Umrechnungstabelle
Festmeter (FM)
1 m³ (FM) entsprechen 1,4 Raummeter Scheitholz
1 m³ (FM) entsprechen 1,2 Raummeter Stückholz
1 m³ (FM) entsprechen 2,0 Schüttraummeter Stückholz

Raummeter (RM)
1 RM Scheitholz entsprechen 0,7 m³ (FM)
1 RM Scheitholz entsprechen 0,8 RM Stückholz
1 RM Scheitholz entsprechen 1,4 SRM Stückholz

1 RM Stückholz entsprechen 1,2 RM Scheitholz
1 RM Stückholz entsprechen 0,85 m³ (FM)
1 RM Stückholz entsprechen 1,7 SRM Stückholz

Schüttraummeter (SRM)
1 SRM Stückholz entsprechen 0,6 RM Stückholz
1 SRM Stückholz entsprechen 0,7 RM Scheitholz
1 SRM Stückholz entsprechen 0,5 m³ (FM)

Festmeter (FM), Raummeter (RM), Schüttraummeter (SRM) sind Bezeichnungen für Brennholz.
Es sind Raummaße für Holz und entsprechen der Maßeinheit für 1 m³ feste Holzmasse.

Festmeter (FM) = 1 m³ feste Holzmasse.

Raummeter (RM) ist die Maßeinheit für geschichtete Holzteile (Stückholz oder Scheitholz), die unter Einschluss der Luftzwischenräume ein Gesamtvolumen von 1 m³ füllen.

Schüttraummeter (SRM) ist die Maßeinheit für geschüttete Holzteile (Stückholz). Die gespaltenen Holzscheite werden statt eng geschichtet dann einfach geschüttet, was deutlich mehr Luft in einem Raummeter Holz lässt als bei ordentlicher Schichtung.

Unterschiede zwischen Stückholz & Scheitholz:
 
Stückholz ist gespaltenes und auf ofenfertige Länge (30 - 33 cm, auf Wunsch auch anderes Maß) geschnittenes Holz.

Scheitholz wird mit der Säge gesägt oder mit der Axt gespalten. Das „geschlagene“ Holz wird in 1 m lange Rundholz- oder gespaltene Scheite gesägt.


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:49 
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Zitat:
TJA - das mit der :geile: ist eher "unlustig" -
Wie viele Beispiele brauchts denn noch :?:

Besser als Airborne es gemacht hat kann man es nicht erklären :Vertrau mir:

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 11:59 
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Zumindest sollte jeder, der Brennholz verkaufen will, spätestens durch diesen Thread verstanden haben, dass er mit dem Käufer vor der Lieferung abklären muss, was genau verkauft werden soll.

:roll:

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In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 12:02 
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@Eichsi Du triffst den Nagel genau auf den Kopf!!


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 14:13 
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Zitat:
Der Kunde hat das Volumen bestellt nach seinem bestem Wissen.....
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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 17:04 
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@holgi Leider nicht.

Holzstihl schrieb:
Raummeter (RM) ist die Maßeinheit für geschichtete Holzteile (Stückholz oder Scheitholz), die unter Einschluss der Luftzwischenräume ein Gesamtvolumen von 1 m³ füllen.

Scheitholz wird mit der Säge gesägt oder mit der Axt gespalten. Das „geschlagene“ Holz wird in 1 m lange Rundholz- oder gespaltene Scheite gesägt.


Also: 1 Ster ist ein 1 Rm, egal ob lang oder kurz. Alles eine Frage der Definition!

Hier am Niederrhein kennt man fast nur den SRM, Ster kennt man höchstens aus dem Urlaub und setzt es eben mit RM gleich. Aus diesem Grund kein Streit sondern vorsichtig sein und daraus lernen!

es grüßt die Runde
der hobbyholzler


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 17:51 
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Das Problem von Airborne hatten wir auch schon. Airborne hat 10 Rm von seinem Klafter verkauft und das im nachhinein kleingemacht. Man könnte alternativ noch mit dem Kunden das Klafterstück aufmessen und ne Markierung ziehen. Wenn er will kann er es auch noch nummerieren...Hatte mal jemanden den der hat 1,5 Rm Holz bekommen, und gefragt ob wir es noch sägen können. Nach dem sägen in 33 cm Stücke waren es nur ca 1,2 Rm auf seinem Hänger. Er hat aber den Stapel vorher angeguggt und wir haben vom Stapel auf die Säge in den Hänger geschlichtet...
Man kann auch stapeln das statt 10 Rm 10,5 Rm rauskommen....
Um dem ganzen dann auch etwas vorzubeugen, wird Holz auch nur noch Stapelweise oder Gitterboxweise hergegeben.
Z.b Stapel oder Klafter im Wald oder zu Hause Maß ca 2,50 lang, 1 Meter hoch und breit. Der kanns nachmessen und dann wird nochmal geqatscht drüber. Was er dann zu Hause damit macht....Es wird auch nichts geliefert, und Sonderwünsche nur bei Abholung.

Airborne hat es mehrfach gut erklärt....aber noch n Beispiel: Wir haben zu Hause n kleinen Holzstapel ca 1,20 Meter hoch, ca 4 Meter lang überdacht, wird im Frühjahr mit frischem Holz gefüllt...Im Sommer feheln mir oben immer ca 10-15 cm...ob da jemand was klaut?

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 17:54 
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Oder ob bei der Trocknung das Holz etwa schrumpft?? :groehl:

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 18:00 
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Man könnte auch noch etwas weiter gehen. Ein Raummeter ist eigentlich nicht gleichzusetzten mit 1 Ster. Und wenn es mich nicht täuscht ist Raummeter in Deutschland als Volumeneinheit nicht mehr zugelassen...

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 18:08 
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OK, setzen wir einen drauf, das sagt Wikipedia dazu:

Der Raummeter (rm) oder Ster (st) ist ein Raummaß für Holz und die gebräuchlichste Maßeinheit beim Handel mit Brennholz. Ein Raummeter (1 rm) entspricht einem Würfel von einem Meter (1 m) Seitenlänge, also einem Rauminhalt von einem Kubikmeter (1 m³), geschichteter Holzstücke unbestimmter Länge, gespalten oder ungespalten, einschließlich der Zwischenräume in der Schichtung.

Ich habs nicht erfunden! :kopfschuettel:

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 18:26 
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Wenn dann musst Du es ganz lesen. Raummeter ist unbestimmte Holzlänge, Ster Länge 1 Meter ;) Wird heutzutage nur gleichgesetzt...
Das Problem ist das der Kunde der Holz kaufen will Zeit hat sich in solch Kleinkram einzulesen was mal als "Verkäufer" nicht hat. Und manche legens dann darauf an. Ich war über 10 Jahre im Holzverkauf, da könnt ich Geschichen erzählen von Sortierungsvorschriften und Zeug die man gar nicht wissen kann. Aber der Kunde der nur genau das eine Produkt will Informiert vorab wochenlang.
Deswegen vorher den Wind aus den Segeln nehmen, nachher gehts nur noch übern Preis...

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Zuletzt geändert von Staemmchen am Freitag 14. Oktober 2016, 18:34, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 18:28 
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Ich frage mich nur die ganze Zeit schon ob die gesammte "Runde" keine Ahnung hat

oder ob es sich dabei um einen einzelnen Unbelehrbaren handelt. :KK:

Nehmt mir bitte diese Zeilen nicht krum aber ich musste mal was sagen.

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Habe Dolmar und andere gute
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Taubertal Badisch-Franken
Badner Lied
https://www.youtube.com/watch?v=YKPzQ7FPMGk


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BeitragVerfasst: Freitag 14. Oktober 2016, 18:36 
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Ich nehm's Dir nicht krumm :mrgreen:

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