Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de
https://motorsaegen-portal.de/

Wippkreissäge mit Benzinmotor
https://motorsaegen-portal.de/viewtopic.php?t=114067
Seite 1 von 1

Autor:  Nasenbohrer [ Samstag 21. November 2020, 19:39 ]
Betreff des Beitrags:  Wippkreissäge mit Benzinmotor

Hallo werte Forumsgemeinde,
ich bin auf der Suche nach einer Wippkreissäge mit Benzinmotor, da es hier in der Gegend nichts passendes zu leihen gibt.
Mit der Motorsäge möchte ich im Jahr auch keine 4-5RM klein schneiden, vom Dreck mal ganz abgesehen.
Ich hatte mich Alternativ auch nach einer 400V Säge umgeschaut, aber dann könnte ich diese nur zuhause nutzen.
Der Holzlagerplatz/ Garten liegt aber fast einen Kilometer außerorts, ein Aggregat ist vorhanden aber nicht in der Leistungsklasse. Rein und rausfahren habe ich auch keine Lust und einen großen Preisvorteil sehe ich auch nicht drin. Traktor ist ebenfalls keiner vorhanden auf den ich zurückgreifen könnte. Dieses Thema ist hier schonmal diskutiert worden allerdings ohne Ausgang.
Wie gesagt, ich habe mir Online die Geräte von Scheppach, BGU, Victory und Jansen usw. angeschaut.
Mich würde Interessieren:
- wer hat so ein Teil bzw. welches?
- Stärken?
- Schwächen?
- Bezugsweg?
Vielen Dank für eure Beträge und evtl. auch alternative Ideen.

Autor:  Eichsi [ Samstag 21. November 2020, 22:47 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

In den passenden Unterbereich verschoben.

Autor:  MAG2055 [ Sonntag 22. November 2020, 05:34 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Ich habe seid einigen Jahren diese Säge:
http://www.werk-shop24.de/Wippsaegen-Br ... ::203.html
Als ich die gekauft habe, war dieses Modell brandneu auf dem deutschen Markt.
Meine hat einen 15Ps 420ccm Loncin Motor mit Handstart. Auch bei Frost springt dieser sehr gut an. Er hat so viel Power, dass ich die Max. Drehzahl auf 3000 gedrosselt habe. Das 700er HM-Sägeblatt läuft deshalb mit 1500 1/min. Die Schnittgeschwindigkeit von 110 m/s reicht mir.
Die Motordrehzahl kann ich an einem günstigen Betriebsstundenzähler ablesen, den ich montiert habe.
Meine Säge hat Breitreifen, die man mit wenig Luftdruck fahren kann. Dadurch fährt sie auch sehr ruhig durch Schlaglöcher und Unebenheiten.
Die Säge hatte auch eine Holzhaltekralle an der Wippe. Das Arbeiten damit war aber dermaßen unergonomisch, dass ich die abgeschraubt habe.
Ich würde mir die Säge trotzdem wieder kaufen.

Mittlerweile gibt es diese Säge in verbesserter Ausführung.
https://www.victory-tractor.com/Wippkreissaege/
Diese hat einen Schutz über dem Schnittbereich der Wippe. Und eine Handkurbel um die Keilriemen zu spannen. Leider hat diese aber keine Breitreifen mehr.
Gerade ist auch ein 420ccm B&S Motor verbaut. Gibt es mit und ohne E-Start. Die 100€ Aufpreis für den E-Start würde ich mir auch gönnen.
Es ist doch nicht leicht das schwere Blatt und den Motor mit dem Starterseil auf Startdrehzahl zu bringen. Beim Kaltstart muß ich 2x schnell hintereinander ziehen, um dem System die nötige Drehzahl zu geben. Je kälter es ist um so kräftiger muß man ziehen.

Ich mache schon immer Meterholz im Wald und
trockne es auf meiner Streuobstwiese.
Früher habe ich die Meterstücke im Spätsommer vors Haus gefahren und dort mit einer Güde 450 Eco auf 25cm geschnitten. Das hat mangels Motorleistung sehr lange gedauert und hat den Hof und die Fassade mit Holzstaub eingesaut. Aus diesem Grund habe ich meine Frau auch problemlos davon überzeugen können, dass ich in Zukunft bei den Apfelbäumen sägen muss. :mrgreen:

Alles in allem bin ich mit der Säge zufrieden.

Gekauft habe ich die Säge vom Shop aus dem 1. Link. Würde ich dort nochmal was kaufen ?
NEIN !
Würde ich nochmal mit dem Shop aus dem 2. Link telefonieren ?
NEIN !
Die genauen Gründe dafür möchte ich hier nicht nennen. Nur soviel:
Wie beschrieben war die Säge neu auf dem Markt.
Leider hatte sie 2 gravierende Konstruktionsfehler.
Erstens hat man sich beim Aufklappen der Holzhaltekralle jedesmal die Finger gequetscht.
Zweitens betrug der Abstand, wie ich später ermittelte, zwischen den Sägezähnen und dem Schutzblech weniger als 0,4mm.
So kam es, dass das Sägeblatt beim sägen des ersten dickeren Scheites in den Schutz gesägt hat. Dabei sind mehrere HM-Zähne weggeflogen.
Die 14 Tage Rücktrittsfrist waren da aber schon rum.
Letztendlich habe ich den Sägeblattschutz selbst geändert, die Fingerquetsche abgeschraubt und mir bei Crossfer ein neues HM-Sägeblatt gekauft. Ich hatte damals keine Lust einen Anwalt einzuschalten...
(Telefonprotokolle, E-Mails und Beweisfotos hab ich noch)

Wenn die Kinderkrankheiten an der Säge ausgemerzt sind ist das ein gutes Produkt.
Hier habe ich noch ein Video vom Sägen.

Autor:  Motorsägenjan [ Sonntag 22. November 2020, 17:04 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Danke für das Video! Als ich die "Wippe" sah, war mir klar wo bei Widl, Vogesenblitz etc. der Preis herkommt...

Wie hast du das Förderband realisiert?

Autor:  MAG2055 [ Sonntag 22. November 2020, 19:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Klar gibt es bessere Konstruktionen.
Es gibt aber auch noch günstigere Sägen wie meine.
Z.B. die 13ps Rotenbach.
Von der Machart sind die Chinateile aber alle ziemlich gleich.

Das Förderband besteht im wesentlichen aus recycelten Teilen.
Antriebstrommel, Umlenktrommel und Motor sind von einem Elektrorollstuhl.
Förderrinne und Rinnenrahmen waren mal ein IBC Container.
Aluprofil für die Mitnehmer hatte ich noch im Regal liegen.
Neuteile waren nur ein 50mm Spanngurt, 4 Dachlatten, paar Spax, Schrauben M8 für die Mitnehmer und 1/2pm 0,88er verzinktes Stahlblech für den Aufgabetrichter.

Autor:  mr_jack_999 [ Sonntag 22. November 2020, 21:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Hallo,

um wieviel Holz geht es denn bei dir im Jahr? Bei den besagten 4-5RM wage ich zu bezweifeln, dass sich eine Wippsäge mit Benzinmotor lohnt. So ne Säge kommt gut und gerne auf zw. 800-1200€ ohne wirkliche Extras.
Mit einem Sägebock z.B. von Wolfcraft kannst du relativ easy das Holz mit der Motorsäge klein bekommen und gibst nur um die 70€:
https://www.amazon.de/dp/B002GSS0P6/ref ... UTF8&psc=1
Ich hab so einen seit über 6 Jahre im Einsatz und unzählige Hänger Holz damit kleingemacht.
Klar, verglichen mit der Wippsäge machst du schon wesentlich mehr Späne und die scheite sind nicht auf den letzten MM identisch.

Hinsichtlich der Wippsäge solltest du dir überlegen wie du den zum Holzen bekommst und wo du den lagerst. Bei uns in der Region würde ich den nicht in der Gartenlaube stehen lassen. Die wäre schnell weg.
Beim Sägebock wäre es nur ärgerlich wenn er geklaut werden würde.

Solltest dennoch auf die Wippsäge gehen, würde ich auf den Laden um die Ecke setzen. Ist besser, wenn du vor dem Kauf das Gerät in der Hand hattest. Wenn mal was nicht funktioniert ist es nicht schlecht wen ums Eck zu haben, der es wieder richten kann.

Autor:  Nasenbohrer [ Dienstag 24. November 2020, 19:49 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Abstellen ist kein Problem, da hats unterm Dächle noch Platz. Der Vorschlag mit dem Sägebock ist recht und schön, aber ist immer ein Haufen Dreck wenn mal so viel mit der Motorsäge klein macht und ein leichter Blindflug von oben nach unten ist es auch immer. Ich hätte halt gerne 33er Scheit keine 30er und keine 35er. Zumal man eine so große Maschine haben sollte die dies auch packt.
Wenn ich eine Wippsäge mit E-Motor kaufen würde müsste ich diese genauso unterstellen.
Wollte ich hier noch was vernünftiges lege ich auch hier 1000 -1500€uronen hin. Selbst für ne Scheppach werden da mal schnell 800hin.
Zum Thema Händler um die Ecke kann ich nur sagen, wenn ich auf Oehler, BGU, Binderberger, HMG oder Posch stehe bin ich beim Freundlichen hier im die Ecke gut bedient.

Autor:  Rudi62 [ Freitag 27. November 2020, 15:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Zitat:

Das Förderband besteht im wesentlichen aus recycelten Teilen.
Antriebstrommel, Umlenktrommel und Motor sind von einem Elektrorollstuhl.
Förderrinne und Rinnenrahmen waren mal ein IBC Container.
Aluprofil für die Mitnehmer hatte ich noch im Regal liegen.
Neuteile waren nur ein 50mm Spanngurt, 4 Dachlatten, paar Spax, Schrauben M8 für die Mitnehmer und 1/2pm 0,88er verzinktes Stahlblech für den Aufgabetrichter.

Hallo MAG2055,
Das ist das Teil, was mich interessiert, sieht ziemlich einfach aus und funktioniert gut. Mit dem Rollstuhlantrieb, das ist klar, mit dem Gurtband eine super Idee, wäre ich nie drauf gekommen, ich denke immer in Richtung LKW Plane. Frage für mich ist, was ist unter dem Gurtband als Lauffläche und wie sieht die seitliche Führung oberhalb des Trichters aus, aus was ist die, auch Blech, aus was sind die Mitnehmer auf dem Band und wie sind sie befestigt?
Ein Förderbandvideo, in dem du Teil mal vorstellen würdest, auch mit Details, wäre super.

Respekt.

Rudi

Autor:  MAG2055 [ Freitag 27. November 2020, 18:07 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Danke Rudi.
Ich habe noch Fotos und evtl. noch ein Video. Mal sehen was ich daraus machen kann.
Jetzt extra nochmal auspacken mag ich nicht. Es ist auf meinem Holzplatz schon alles winterfest gemacht.
Die Konstruktion ist allerdings nur ein Prototyp.
Ich würde heute ein paar Details anders lösen.
Der Fördergurt besteht aus 13, 70cm langen Stücken, die ich mit jeweils 2 Stücken Alu Flachmaterial und 2 M8er Schrauben wieder zusammengeschraubt habe.

Autor:  Nasenbohrer [ Sonntag 27. Dezember 2020, 14:28 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Habe während meiner Suche bzw. Recherche etwas festgestellt, die Seite von Suema bzw BGU maschinen ist nicht mehr erreichbar.
In diesem Zusammenhang habe ich versucht die Website anderweitig zu erreichen, aber einen Hinweis auf ein Insolvenzverfahren gefunden.
Weis jemand was darüber, ist was dran?

Autor:  Nasenbohrer [ Freitag 23. April 2021, 20:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Muss den Thread nochmals aufwärmen,
ich habe mir jetzt 2 Wippkreissägen mit Benzinmotor rausgeschaut:
- Victory
oder
-Jansen
Die Victory gefällt mir von den Features recht gut, Notaus im vorderen Bereich, Klemmbügel für kleinere Stämme/ Äste, Bereifung
Die Jansen hat den komischen Gitterkasten, den würde ich sowieso abschrauben weil ich diesen hinderlich finde.
LonCin gegen Briggs&Stratton Motor

Kann mir jemand Tipps für die Eine oder Andere Maschine geben?

Autor:  Rudi62 [ Samstag 24. April 2021, 14:26 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Wie immer wenig Ahnung, aber, gefühlt würde ich zum LongCin Motor gehen, die bauen 1. auch für BMW und sollten wissen, was sie tun und 2. ist es mit großer Wahrscheinlichkeit ein Honda GX Nachbau, für den es an jeder Ecke Teile aus China für billiges Geld gibt. Sinnvoll wäre, erst einmal mit der Maschine Probe zu sägen, ob einem Handling und Größe zusagt.

Rudi

Autor:  5060 [ Montag 26. April 2021, 08:28 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Hallo,
ich habe seit Jahren eine Rottenbach mit Jang Dong Motor im Einsatz.
Hab sie günstig geschossen und zuerst mal durchgesehen.
Alle Muttern mit U-Scheiben bzw Sicherungsringen versehen und die Flucht der Riemenscheiben Motor zu Welle ausgerichtet.
Einzige Störung war bisher die Auflösung des Lüfterrades am Motor.
Ersatzteile kein Problem da baugleich mit Honda. (Lizenzbau)
Bin insgesamt sehr zufrieden mit der Säge, zerre sie am Holzplatz locker zum Stapel und kann den Hänger gleich am Traktor lassen.
Zuletzt habe ich das Produkt auch unter dem Namen Hecht im Netz gesehen.
Grüße Rudi

Autor:  Rudi62 [ Montag 26. April 2021, 19:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Stimmt, die hatte ich nicht auf dem Schirm. Die jetzt Hecht scheint vom selben LKW gefallen zu sein, wie die Jansen, bei der Victory ist der Blattschutz etwas anders. Hauptunterschied sind die größeren Räder und die Deichsel. Aufgrund der Räder hat sie wahrscheinlich eine andere Arbeitshöhe, als die Hecht, deshalb auch die Stützen an der Deichselseite. Ich würde auf jeden Fall versuchen irgendwo probe zu sägen, bzw das Handling zu testen. Die Güde Wippsäge GWS 700 scheint von der Sägeblattabdeckung auch aus dieser Familie zu sein. Die Frage, ist, wie die Säge wohin transportiert wird. Große Räder sind da eine große Erleichterung wenn es etwas holprig wird. Meine Posch habe ich auch mit größeren Rädern versehen, die hatte ich noch, geht schon besser, das Ding ist aber schwer, ich schätze so 200Kg.Hier sind dann die Unterschiede zu den Sägen, wie Jansen, Victory, oder Hecht, die 50Kg mehr verbauter Stahl, die merkst du, an Stabilität, Standsicherheit, Robustheit, usw.. Da steckt dann auch der Preis. Meine alte Alko Holzmeister mit 450er Blatt war beim Sägen genau so schnell, wie eine Posch mit voll gepackter Wippe. Die Posch mit einem Holzscheit drin ist langsamer.

Rudi

Autor:  pedro145 [ Donnerstag 29. April 2021, 20:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Ich würde auf Loncin gehen. Aber selber mehrere Loncin Motoren im Einsatz bei Rasenmähern, Rasentraktor, Laubsauger und Rüttelplatte. Und bin bislang echt top zufrieden. Laufen sehr flüssig und springen sehr gut an. Einzig ein Motor machte mir mal ein bisschen Sorgen, ist aber auch so ziemlich der kleinste von Loncin. Mit Briggs habe ich zum Teil mehr Sorgen. Und Briggs ist auch mittlerweile mehr China als USA.

Autor:  Nasenbohrer [ Sonntag 8. August 2021, 15:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Servus,
nun habe ich bei Kleinanzeigen eine ältere Jansen SMA 700 mit einem JiangDong Motor. Aber meiner Recherche nach sind das alles Honda GX 390 Lizenznachbauten. Insgesamt brauch die Säge ein wenig Liebe und Wartung, ansonsten seht sie gut im Lack. Beim Sägeblatt reicht schärfen nicht mehr, da fehlen ein paar Zähne, was sich auch beim sägen bemerkbar macht. Nachdem ich das Blatt raus hatte, stellte ich fest, dass es nicht noch 4 zusätzliche Löcher hat in dem Nocken eingreifen.
Die Bezeichnung ist 700x30x4,3 / 3,2x64. Die ersten ist klar Durchmesser x Bohrung x Sägeblattbreite und die letzteren beschreiben wahrscheinlich den inneren Kreis. Allerdings habe keines derart bei irgendeinem Onlineshop gefunden.
Oder die Mitnehmer runterschleifen und jedes andere Blatt nutzen?

Autor:  nederbelg [ Sonntag 8. August 2021, 22:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

4,3 ist Zahnbreite, 3,2mm ist Stammblattdicke, 64 ist Anzahl Zähne.

Wobei für eine Wippkreissäge eigentlich nur die 700 und 30 wichtig sind.

Gr Nederbelg

Autor:  Nasenbohrer [ Dienstag 10. August 2021, 21:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Kurzer Nachtrag bzw. eine Frechheit vom Herren.
Teile bei Jansen bestellt und 39€uronen Versandkosten zu berappen.

Autor:  Rudi62 [ Dienstag 10. August 2021, 21:35 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Frage an das Orakel, die Mitnehmer für das Sägeblatt haben in der Regel eine 30er Bohrung, sollten da noch Nasen dran sein, kann man die nicht einfach abdehen, oder runterschleifen mit ner Flex? Man muss nur unter die Ebene kommen, dann könnte man ein einfaches Sägeblatt nehmen. Die Blätter mit Löchern kenne ich nur von HSS Metallsägeblättern.

Rudi

Autor:  Nasenbohrer [ Freitag 13. August 2021, 12:13 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Wippkreissäge mit Benzinmotor

Ja, ich bin auch mal gespannt was/wann geliefert wird und bis heute ist nichts angekommen.
Laut Statusmitteilung ist es an DHL übergeben worden, aber eine Sendungsnummer gab es nicht.
Für einen Online-Versandhandel kein positives Erscheinungsbild.

Seite 1 von 1 Alle Zeiten sind UTC+01:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/