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 Betreff des Beitrags: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 15:34 
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ahoi matrosen

ich hab eine frage, und zwar fang ich demnächst bei einem anderen unternehmer an der von pflanzen über ausmähen, pflege bis hin zum einschlag alles macht ( immernoch bei uns im betrieb aber eben über den unternehmer)

normal stellt er seinen arbeitern die maschinen, da ich aber echt absolut keinen bock habe mit solchen misthobeln ala 260 hab zu arbeiten (meine meinung) hab ich ihn gefragt ob ich mit meinen maschinen schaffen kann, was seiner aussage nach auch kein problem darstellen sollte, und was ich mir als vergütung vorstelle...schienen ketten ritzel feilen öl und sprit bekomm ich gestellt...nur möchte bevor ich den arbeitsvertrag unterschreibe eine vorstellung haben in welcher höhe ich meine vorstellung in sachen maschinengeld (freischneider sägen etc) vertreten kann...bzw wie es gebräuchig ist

bisher wars so ich hab den sprit etc bekommen und hab dafür den schlepper etc privat auch nehmen dürfen, darf ich auch weiterhin vom betrieb aus aber vom unternehmer her möcht ich schon noch was dabei verdienen bzw bekommen


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 15:47 
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3,-€ Netto für die Sägestunde

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 15:49 
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ah ok danke des war auch so meine vorstellung gegen 2.50

und gleich noch eine frage, solang ich unter 8000 m jahr bleibe( was ziehmlich genau hinhaun würde, wegen der schule) muss ich keine steuern zahlen, nur sozialabgaben( war grad aufm finanzamt) wird des dann zusätzlich zum lohn angerechnet oder geht des am fiskus vorbei in meine tasche ( offiziel) oder wird des dem lohn zugerechnet( vermutlich schon oder?)


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 15:54 
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Mache gerade mal wieder das Büro bevor es morgen weiter geht und ich rechne bei der MS-Entschädigung nach dem KWF-Satz und den Verrechnungssätzen ab.

Der KWF Satz liegt gerade bei runden 7,50€ In der Jpf gibt es davon 65% sind dann runde 4,87 € / h für die Säge. Wenn meine Arbeiter bzw. Subunternehmer mit den eigenen Sägen arbeiten und ich stelle den Sprit bekommen sie ca. 1,95€ - 2€

Freischneider liegt bei ca. 4,85€ - 6,50€ / h.

Gruß


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 16:09 
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Zitat:
ah ok danke des war auch so meine vorstellung gegen 2.50

und gleich noch eine frage, solang ich unter 8000 m jahr bleibe( was ziehmlich genau hinhaun würde, wegen der schule) muss ich keine steuern zahlen, nur sozialabgaben( war grad aufm finanzamt) wird des dann zusätzlich zum lohn angerechnet oder geht des am fiskus vorbei in meine tasche ( offiziel) oder wird des dem lohn zugerechnet( vermutlich schon oder?)
Hängt das von der Menge Holz ab, die du machst? Ich dachte immer das hängt vom Verdienst im Jahr ab, den man als Schüler/Student nebenbei verdienen darf.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 16:31 
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es sollte im jahr heißen also verdienst 8000 euro im jahr,^^ auf 8000 fm im jahr bring ichs noch nicht ganz^^ 1500 fm sinds wohl


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 21:15 
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Zitat:
ahoi matrosen...

da ich aber echt absolut keinen bock habe mit solchen misthobeln ala 260 hab zu arbeiten (meine meinung) hab ich ihn gefragt ob ich mit meinen maschinen schaffen kann...
:groehl:

Das nenne ich konsequent bis zur letzt!

...ich habe keine Ahnung von der Materie, finde aber deine Aussage geil!

MfG
Alex


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 26. April 2010, 23:18 
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260 probieren346 probieren--->verstehen ;) :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Freitag 1. Oktober 2010, 11:15 
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Der Thread ist zwar schon ein klein wenig älter, aber noch eine Möglichkeit der Abrechnung ist nach Tankfüllungen. 2 Tankfüllungen sind eine MSE-Stunde mit runden 7,50€ (inkl. Betriebsstoffe) bzw. runde 3,00€ ohne.

Wo es geht arbeite ich aber mit Verrechnungssätzen.

Gruß


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Samstag 2. Oktober 2010, 21:33 
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Zitat:
Mache gerade mal wieder das Büro bevor es morgen weiter geht und ich rechne bei der MS-Entschädigung nach dem KWF-Satz und den Verrechnungssätzen ab.

Der KWF Satz liegt gerade bei runden 7,50€ In der Jpf gibt es davon 65% sind dann runde 4,87 € / h für die Säge. Wenn meine Arbeiter bzw. Subunternehmer mit den eigenen Sägen arbeiten und ich stelle den Sprit bekommen sie ca. 1,95€ - 2€

Freischneider liegt bei ca. 4,85€ - 6,50€ / h.

Gruß
Wie ist das mit den Prozenten geregelt?

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Die Neugierde der Kinder ist der Wissensdurst nach Erkenntnis, darum sollte man diese in ihnen fördern und ermutigen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Sonntag 3. Oktober 2010, 07:32 
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Zitat:
ah ok danke des war auch so meine vorstellung gegen 2.50

und gleich noch eine frage, solang ich unter 8000 m jahr bleibe( was ziehmlich genau hinhaun würde, wegen der schule) muss ich keine steuern zahlen, nur sozialabgaben( war grad aufm finanzamt) wird des dann zusätzlich zum lohn angerechnet oder geht des am fiskus vorbei in meine tasche ( offiziel) oder wird des dem lohn zugerechnet( vermutlich schon oder?)
Mei wenn ohne Maschine 7,5Euro verdienst und mit selbst mitgebrachter mASCHINE 10 euro, dann haste Pech.
OB der Unternehmer dir so die 2,50 gibt ist ne andere Frage.. dann kanns ja er net vom Fiskus absetzten.. anderseits wenn er 10 euro Zahlt muss er wieder mehr SteuernSozialabg. zahlen..
Und da du ja keine Steuern zahlst kannst du ja nix absetzten.. die Motorsäge.. bullschitt...
Selbst das Werkzeug zu beziehen. bzw sein eigenes zu nutzen...
Fazit die richtige Motorsäge von Unternehmer besorgen lassen...


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Sonntag 3. Oktober 2010, 09:36 
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@Steamcracker, der MSE-Satz (Motorsägenentschädigung) für eine Gesamtlaufstunde beträgt derzeit runde 7,50€. Da du in einer Arbeitsstunde allerdings nicht zu 100% Motorsägenlaufzeit hast, gibt es Prozent bzw. Verrechnungswerte für verschiedene Arbeiten.

In der Holzernte liegt der Verrechnungssatz bei 46%, wenn alle Teilarbeitsschritte durchgeführt werden (Aufsuchen des Baumes, Baumansprache, Anlegen der Fällkerbanlage, Keilarbeit, Rückweiche begehen, Ausschwingen, Waldbart und Stammfuß "putzen", Entasten, Vermessen, Einschneiden, Wenden, Restentasten). In der Jpf liegt der Satz bei 65%.

Solltest du Brennholz vom Polter sägen, ist die Berechnung über die Tankfüllungen am sinnvollsten.

Gruß


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Sonntag 3. Mai 2015, 21:36 
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Moin!

Der Thread ist zwar uralt, aber wegen der Nachfrage eines befreundeten Jägers, der als frischgelernter Forstwirt im Privatforst angeheuert hat und selbst nicht internet-affin ist, habe ich einmal die "offizielle" Kalkulation nach Tarifvertrag gesucht:
http://www.kwf-online.org/mensch-und-ar ... nkalk.html
Demnach gibt es 2015 2,91€ pro Gesamtlaufstunde bei Stellung von SK und Öl durch den Arbeitgeber.
Bei ihm ist es jedoch so, das er selber Öl und SK stellen muss.

Deswegen habe ich einmal für die Husqvarna 560 XP gerechtet, um die Vollentschädigung zu bekommen:
Gemittelter Kraftstoffverbrauch: 1,95 liter pro Lastlaufstunde * 53% = 1,04 Liter / Gesamtlaufstunde
Gemittelter Ölverbrauch: 0,540 liter pro Lastlaufstunde *53% = 0,286 Liter / Gesamtlaufstunde

SK Preis 4€ /Liter
Bio Öl Preis 3€ / Liter

Betriebsstoffkosten pro Gesamtlaufstunde = 5,02 €

Das macht dann zusammen knappe 8 € pro Gesamtlaufstunde.

Die Preisfrage, die ich jetzt dazu habe ist: Wie wirkt sich das Sägengeld auf Lohnsteuer und Sozialabgaben aus?

Ich könnte mir nämlich vorstellen, dass er bei der Höhe der insgesamt fälligen Entschädigung den Zonk zieht, wenn er den Sprit zwar mit der Steuererkärung absetzen kann, trotzdem darauf noch Sozialbgaben fällig sind?
Dann reicht die von mir berechnete Entschädigung nicht aus und er braucht noch einen Zuschlag...

Weiß jemand da Bescheid?

Gruß,

frogger

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Kaum zu glauben:McCulloch CS390- meine neue Leihhure aus dem Bauhhaus ; die PS-420SC ist mir zum Leihen doch zu schade)
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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Sonntag 3. Mai 2015, 22:02 
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Deine Preise weichen zumindest von denen von Landesforsten RLP ab. Die ganze Berechnung bekomm ich ohne mein Schulzeugs nicht mehr hin, aber mit den 5,11€ liegt man schon im Plus bei den gängigen Sägen. Zumal wenn man beim Treibstoffkauf bisschen aufpasst.

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Der Alex!
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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Sonntag 3. Mai 2015, 22:17 
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Registriert: Montag 26. Juli 2010, 16:55
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Hmmh,
2,91 € gibt es ja schon, wenn der Chef die Betriebsstoffe, Schwerter und Ketten stellt.
Und für 2 Euro irgendwas kannste die Säge nicht füttern.

frogger

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 4. Mai 2015, 12:57 
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Bei uns in der Firma ist es so, das wir keinen Sprit etc. bekommen. Wir bekommen 1,12€ pro Ps und pro Stunde. Ausgegangen wird im Normalfall von einer 357xp (4,4Ps). Gebraucht wird aber meist nur eine 550xp zum Straße freischneiden, Läuterung, Hochsitzbau usw.
Komm gut klar mit dem Preis.

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mfg Alex
:Husky:
Husqvarna 321 EL (40cm)
Husqvarna 353 G (45cm)
Husqvarna 346 XPG (45cm)
Husqvarna 550 XPG (45cm)
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Echo 270 WES (35cm/ 30cm Carving)

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Solo 647 (38cm)

Für alle meine Bilder und Videos gilt das © !!!


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 4. Mai 2015, 14:08 
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Registriert: Donnerstag 5. September 2013, 18:52
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Also ich bin im öffentlichen Dienst angestellt und ich kann euch sagen das egal wie viel man an Entschädigung bekommt die Sache ist und bleibt ein Verlustgeschäft für den Steller. Wir stellen alles selber und bekommen die gesamtlaufstunde in der holzernte gerade mal 4,25 Euro. Die Volllast bzw lastlaufstunde irgendwas um die 9 Euro paar zerquetschte. Also mir wäre es ehrlich lieber wir würden die Maschinen gestellt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 4. Mai 2015, 14:39 
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Das klingt alles nicht gerade nach Verdienst, eher nach Verlusten....?? Da wird anscheinend kalkulatorisch auf des Messer´s Schneidspitze balanciert.

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Holz kannst Du nie genug haben..... nur zu wenig Stapelplatz!

:stihl: MS 231, MS 261 C-M, MS 661 C-M :Husky: 545 :dolmar: PS 420 SC
:partner: ALKO BKS 35/35 Bild Hitachi CS 40 EM
Gränsfors Bruks Spalthammer + Spaltaxt etc.
Holztrolley + Rückewagen TK 300; Spalter Scheppach HL 650-0
ALKO FRS 4125, Güde Big Wheeler 561 Trike


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 4. Mai 2015, 20:09 
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Registriert: Montag 26. Juli 2010, 16:55
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@Waldschrat
Seid Ihr arbeitsvertraglich verprflichtet die Motorsäge zu stellen?

Ich habe am Wochenende gerade wieder mit meiner 576XP 2 Stunden gesägt und da waren gut 3 Liter SK weg...

Das alleine sind ja schon 9-12 Euro je nach Kraftstoff Preis...

Frogger

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorsägengeld
BeitragVerfasst: Montag 4. Mai 2015, 20:19 
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Registriert: Samstag 21. März 2009, 14:31
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Wohnort: Eifel
Das wären bei mir der SK zu 2,55 und Rapsöl meistens zu 90 Cent. Abgeschrieben sind die Sägen nach 1000 Stunden. Das alles ausgelegt auf Sägen für die Holzernte, in der Läuterung mit kleinen Sägen ist man gut im Plus.

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