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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Dienstag 22. August 2017, 19:24 
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Registriert: Donnerstag 20. August 2015, 17:33
Beiträge: 567
Zitat:
Wie soll er denn Erfahrung sammeln, wenn er nicht fällt?
Wenn ihm das Ding über dem Kopf zusammenbricht oder Totholz geflogen kommt hat er vielleicht nur kurz was von der Erfahrung.


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Samstag 9. September 2017, 18:42 
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Registriert: Dienstag 26. Juli 2016, 19:14
Beiträge: 7
Meine Devise: Einfach machen. Vielleicht kannst du dir jemanden mit ein wenig Erfahrung dazu holen. Dann geht auch nichts schief.


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Sonntag 10. September 2017, 08:48 
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Registriert: Montag 20. Oktober 2014, 22:30
Beiträge: 6305
Wohnort: Wild South-West
:KK: Die Logik erschließt sich mir jetzt nicht!

Bin grad an Käferfichten dran, eine 20 Meter hoch, dürr, kein Gewicht und wie sich gezeigt hat, zu weich für den Fällheber.
Bei einer half nur noch ein Mutsprung 5m tief in die Klamm sonst hätte sie mich voll erwischt!
Die ist mit dem Fällheber erst in die richtige Richtung, mangels Eigengewicht dann plötzlich in die falsche und abgerissen.
Janis hat da vollkommen recht!

_________________
Albert Einstein: Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.

Jede Menge :dolmar:


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Dienstag 12. September 2017, 11:54 
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Registriert: Montag 30. Januar 2017, 04:57
Beiträge: 871
Was haltet ihr von diesem extreme breiten, fast halbmondfoermigem Keil von Ochsenkopf?
Durch die groessere Flaeche soll er das rotte Holz nicht so punktuell belasten.
Zug auf der Bruchleiste bleibt natuerlich...


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Dienstag 12. September 2017, 16:24 
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Registriert: Mittwoch 18. Juli 2012, 14:14
Beiträge: 4673
Wohnort: KC / Oberfranken
Bei sowas sichere ich immer vorab mit n Kettenzug oder ähnliches um Umlenkrolle. Sofern man nicht mit Winde hinkommt.

_________________
Gruß Chris
(Anonymer Holzmessie, aus ärztlicher Sicht unheilbar)
Mein Fuhrpark: Schnittschutzapp, Motorsägenapp :stihl: 170D :shock: und noch n paar weitere

http://forum.motorsaegen-portal.de/view ... =6&t=82077


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Sonntag 17. September 2017, 21:38 
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Registriert: Sonntag 25. Februar 2007, 21:33
Beiträge: 14976
Wohnort: Gernlinden, die Perle in Oberbayern
Wenn sie so morsch sind, mit Seilwinde oder Greifzug umreißen.

_________________
Gruß
Peter

Dolmar 500(38), 5105H(38), PS 7900(50)(2x), Solo 694 (60), Husqvarna 3120XP (90), Dolmar ES 2040 A(40), Efco 2600MT(30)
Sachs Dolmar 118, 123, 133, 143, 152, 153(2x), 166(4x), CA, CT, CC, CL, MC Culloch 15, 250, 300, 380, 740L, 795, 1-51, 1-72(2x), 1-86 gear drive, CP125(2x), SP125, SP125C, Pro Mac 6800, Stihl 041, 076AV, Solo Rex

Im Falle seines Falles erschlägt ein Baum dann alles!


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Montag 18. September 2017, 08:43 
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Registriert: Dienstag 22. September 2009, 15:58
Beiträge: 3213
Wohnort: im wilden Süden
Hallo,

wenn ich so was habe, wo ich beim herstellen das Fallkers sehe, dass er sehr faul ist. Schneide ich auf etwa 1 m Höhe einen neuen Fallkerb. Meist ist da schon mehr gesundes Holz und der Baum kann dann ganz normal umgekeilt werden. Bei einem Rückhänger ist sowas nicht empfehlenswert, da ja die Brauchleiste nur aus den äußeren, noch gesunden Holzteilen besteht. Wenn er nicht in die Zugrichtung (als Vorhänger) gefällt werden kann, und als Seithänger die Gefahr des seilichen Abreißen der Bruchleiste zu groß ist und er in Hangrichtung fällt, dann muss eine Zughilfe (Winde, Greifzug) her.

Gruß Clemens

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Donnerstag 9. November 2017, 12:36 
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Registriert: Samstag 25. Oktober 2014, 17:00
Beiträge: 2693
Ich habe an einer Grenze zwei dürre Kiefern (20 u. 30cm). Normalerweise schneide ich Hänger ganz durch und ziehe sie mit dem Traktor in die Horizontale, wenn sie nicht von selbst runter wollen. Die große Kiefer hat sich aber in die Äste einer großen Buche des Nachbarn eingefädelt. Sie ist nicht abgerochen, es hat nur den Wurzelstock etwas gehoben. Es geht eigentlich nur schadlos für die Buche, wenn man die dürre Krone zurückzieht und den Stamm in die Gegenrichtung fallen lässt.

Leider habe ich (wegen Traktor und Kette), nur etwas Erfahrung mit kleinen Seilzügen. Mal einen Hänger, 1-2m zur Seite ziehen, wenn der Traktor nicht hinkommt….

Ich überlege, einen 800kg Greifzug mit 40m Seil und eine 10to Umlenkrolle zu kaufen.

Reichen 800kg?
Ist das Seil lang genug?

Mir geht es vor allem um das Gewicht. Nur was man noch halbwegs leicht schleppen kann, wird auch oft benutzt. Genauso beim Seil, es gäbe auch 60m, aber die wollen hinterher wieder aufgerollt sein. Die Dürren Äste einer Kiefer können aber auch ganz schön weit fliegen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Donnerstag 9. November 2017, 12:50 
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Beiträge: 1609
Wohnort: 53545 Linz
Ich würde mal sagen, dass 800kg zu wenig sind. Ganz gut ist immer die Angabe wo man her kommt. Dann könnte evtl jemand aus der Nähe mal mit seinem Greifzug vorbei kommen zum Ausprobieren. Ich habe einen 3200kg Greizug. Damit bekommt alles gezogen, wiegt aber auf 28kg (nur der Zug).
Seillänge sollte reichen.

_________________
Hier könnte ihre Werbung stehen!

Ich hasse es, wenn man Sätze nicht zu


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. November 2017, 22:14 
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Beiträge: 850
Wohnort: Südheide Lkr Gifhorn
Moin,
man kann auch mit kürzeren Seilen arbeiten und mit entsprechenden Hebegurten verlängern. Gurte lassen mit ihren geringerem Gewicht besser händeln. In der Calmbacher Tabelle sind die benötigen Zugkräfte gut beschrieben.
Gruß Jörg

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Freitag 24. November 2017, 16:30 
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Beiträge: 567
Zitat:
Reichen 800kg?
Ist das Seil lang genug?
Das kommt sehr darauf an wie stark der Baum hängt und wie hoch du das Seil am Baum anschlagen kannst. Ich stand schon mal mit so einem 800kg Teil im Wald und habe den Scherstift (Überlastsicherung) abgezogen. Das war nicht lustig. Ich würde auf Nummer sicher gehen und eine Nummer größer kaufen.

Nur meine 2 Cents.


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Freitag 24. November 2017, 18:10 
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Zitat:
Ich überlege, einen 800kg Greifzug mit 40m Seil und eine 10to Umlenkrolle zu kaufen.

Reichen 800kg?
Ist das Seil lang genug?
Für einen Greifzug sind 800kg sicher (zu) schwach, welches Seil? für Greifzüge sind es (meines Wissens) ja Stahlseile.
Stahlseile sind sehr schwer, da noch (womöglich) auf der Leiter hoch, denn mit 800kg Greifzug mußt manchmal sehr hoch, das Gewicht allein vom Seil währe mir zu hoch, vielleicht so wie Garagenmacgywer meind mit Gurte od. Kunststoffseil verlängern, dafür kürzeres Stahlseil ist sicher sinnvoll.

gruß
teribintus


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Freitag 24. November 2017, 18:21 
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Die 800 kg können ja mit Umlenkrolle noch verdoppelt werden.

Aber ohne vor Ort zu sein ist so was immer schwierig zu beurteilen

_________________
Gruß
Flo


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Freitag 24. November 2017, 18:33 
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Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Mit einer Umlenkrolle verdoppelt man gar nichts.

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Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Freitag 24. November 2017, 18:35 
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Registriert: Donnerstag 20. August 2015, 17:33
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Er könnte sie ja als lose Rolle verwenden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Samstag 25. November 2017, 08:45 
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Registriert: Samstag 25. Oktober 2014, 17:00
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Danke, ich habe bereits einen 1600er mit 40m Seil gekauft.

Er wirkt angemessen dimensioniert, allerdings ist die Größe bereits grenzwertig zum Tragen im Gelände.
Vorerst konzentriere ich mich auf die Erleichterung der Handhabung, um die Hemmschwelle ihn zu benutzen, von Anfang an niedrig zu halten.
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 7&start=40


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Samstag 25. November 2017, 16:44 
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† verstorben 2019
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Wohnort: weilerbach
hallo
hier mal ein link zur rollentheorie https://www.grund-wissen.de/physik/mech ... ollen.html
hier im forum hab ich schon öfters beiträge gelesen wo die rede von einer verdoppelung der zugkraft mit einer umlenkrolle war.
Zitat:
Die 800 kg können ja mit Umlenkrolle noch verdoppelt werden.
physik lässt sich nicht bescheissen.l
Zitat:
Mit einer Umlenkrolle verdoppelt man gar nichts.
:super:
und lose rolle horizontal ist nicht so einfach.

gruss aus de palz

_________________
stihl MS 290, MS 180
1x stihl 028 Stihl ms 261 c-m
stihl 020 AVP defekt, ms441
spalter 8t elektroantrieb


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Samstag 25. November 2017, 18:46 
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Vor über 40 Jahren hat man so etwas noch in der Schule gelernt (für's Leben) - ganz ohne PC, Internet und Schmattfonäpp 8-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Samstag 25. November 2017, 19:21 
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Registriert: Donnerstag 20. August 2015, 17:33
Beiträge: 567
Zitat:
und lose rolle horizontal ist nicht so einfach.

gruss aus de palz
Warum?


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen von morschen Bäumen
BeitragVerfasst: Samstag 25. November 2017, 20:02 
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Registriert: Dienstag 22. Oktober 2013, 12:47
Beiträge: 3359
Wohnort: Rosenheim
Da es anscheinend nicht allen klar ist (wovon ich aber ausgegangen bin) die Umlenkrolle muss natürlich als lose Rolle eingebaut werden. :Vertrau mir:
Warum jetzt eine Umlenkrolle nicht als lose Rolle taugt, wird mit Sicherheit noch zufriedenstellend erklärt. :GG:

Und warum soll eine Lose Rolle horizontal jetzt nicht so einfach sein. :KK:
Auch wenn jetzt manche das halt nicht so leicht aufbauen können, ist das physikalisch durchaus möglich.

Und Ja, ich hab Umlenkrollen als lose Rolle schon bei Hängern eingesetzt.

Lose Rollen werden auch oft mit den kleinen Spillwinden zum Rücken eingesetzt und da zieht man ja auch horizontal.

Warum bei Umlenkrollen oft von Kraftverdoppelung gesprochen wird, ist eben dass die (Wenn man es kann.....) ganz leicht als lose Rolle eingebaut werden kann und daher gerne unkorrekterweise synonymisiert wird.

_________________
Gruß
Flo


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