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Der Baum kippt nach hinten, das Seil wird abgewickelt, dann rutscht das Ende, dass durch die Trommel gesteckt ist, raus. So bleibt der Forstschlepper unbeschädigt. Deswegen lässt man auch wenns geht, das Seil 10m aufgewickelt, ist nämlich ne mords Fummelei, das wieder in die Trommel zu kriegen.

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Laß dir von keinem Fachmann imponieren, der dir erzählt: »Lieber Freund, das mache ich schon seit zwanzig Jahren so!« - Man kann eine Sache auch zwanzig Jahre lang falsch machen

Echt jetzt? Hast du sowas schonmal gemacht? Hört sich nicht so an.
Ich ziehe doch mit dem seil den baum in richtun winde,sonst bräuchte ich ja keine winde und könnte ihn gleich so umsägen.
Und wenn ich ziehe wickelt sich da garnix ab

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mfg.mathias



Gestern standen wir noch am Abgrund,heute sind wir schon einen Schritt weiter!

Das muss aber auch ein Mordsbaum sein, der da so 50 bis 70 m Seil rauszieht

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Grüße, holgi

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

&

Moin,

Solche Bäume habe ich leider nicht, da müßte ich wahrscheinlich noch Jahrzehnte warten.

Ich habe in einem Spezialladen für Tauwerk ein vierschlägiges Seil mit ca. 40mm Durchmesser und einer Länge von 40m gekauft. Ich habe dem Verkäufer auch gesagt, was ich damit vorhabe. Er hat mir dann das obige Seil vorgeschlagen, das immerhin eine Bruchlast von 3.700 daN (~ 3,7 t) hat.

Viele Grüße

dfk

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109 - BJ 1996 (38 cm; 3/8" Typ 093)
ES-38A - BJ 2010 (35 cm; 3/8"h Typ 290)
115 - BJ 2016 (40 cm; 3/8" Typ RMC/RSC oder 45 cm; 3/8" Typ 099/RSC)
7901 - AJ 2016/EZ 2015 (43 cm; 3/8" Typ 73LPX oder 60 cm; 3/8" Typ RSC)
DUC302 - BJ 2017 (30 cm; 3/8"h Typ 90PX) mit 2 x 3,0 Ah
9010 - EZ 2018 (50 cm; .404" Typ 58L oder 60/74 cm; 3/8" Typ RMC)
und Bosch GSA 18V , Einhell GC-HC18LiT , Einhell GC-EC750T ; Kettenöl ist Divinol Bio* TS

3,7to is jetzt mal nicht ganz soooo viel zum bäume ziehen,für deinen spargel wirds wohl reichen aber normaler weise
nimmt man ein stahlseil ab 12mm aufwärts. Taue sind zum abschleppen gut aber nicht für sowas.

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mfg.mathias



Gestern standen wir noch am Abgrund,heute sind wir schon einen Schritt weiter!

Stahlseil finde ich aber unsympathisch, wenn das 'mal reißt, dann gute Nacht Marie...

Ursprünglich hatte ich das auch für einen anderen Baum gekauft. Inzwischen habe ich es zweimal für Bäume verwendet und auch sonst bestimmt noch zehnmal für ganz andere Dinge.

Kunststoffseile sind gefährlicher als Stahlseile wenn sie reißen!!!

Ein Stahlseil dehnt sich kaum, ein Kunststoffseil mehrere (dutzense) Prozente! Da steckt viel mehr Energie drin!

Ein Seil mit 40mm Durchmesser und nur 3,7To Bruchlast? Was ist das für Material?
Polypropene hat das schon mit 16mm!
Und Tauwerk sollte normalerweise mit nicht mehr als 10% der Bruchlast belastet werden, also Sicherkeitsfaktor 10.

Natürlich sind auch 370kg in diesen Fall genug wenn hoch genug angeschlagen!

Gr Nederbelg

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MS241c-m
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Ca. 500 Bäume dieses Jahr. Meinst Du allen Ernstes, dass ein 250.000 Euro teurer Forstschlepper keine Sicherheitseinrichtung hat, die nach überschreiten der Zugkraft die Trommel löst ?


@Nederbelg: Unfug, dieses Jahr ein Kunststoffseil bei 4 Tonnen zerissen, das legt sich einfach auf den Boden ab, knallt nur ganz schön laut.

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Das liegt ganz an der Dehnung vom Seil: ist es eine Halbstatische oder dynamische Leine!
Ich habe schon ziemlich verbeulte Carosserieteile eines Schiffsschleppers gesehen wo die Leine eingeschlagen ist!
Wie oft denkst du dass jährlich Leute sterben durch gebrochene Leinen?

Gr Nederbelg

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MS241c-m
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Das Material ist Polyhanf. Sieht aus wie Natur, ist aber Kunststoff.

Bei der Bruchlast bin ich mir nicht mehr sicher, aber ich habe irgendwie 3700 im Kopf. Evtl. ist in der von mir angegebenen Bruchlast bereits ein Sicherheitsfaktor drin?

Kann auch 35mm Durchmesser haben, erinnere mich nicht mehr so genau.

Auf der Baumseite habe ich einen Spleiß und auf der Traktorseite mache ich einen Palstek, dann reißt es im Falle des Falles auf der Traktorseite und wird zum Baum gezogen.

Weiss ich nicht, wie oft Leute dabei sterben, wird vorkommen. Sind die Leinen das selbe Material wie Kunststoffseile bei Seilwinden? Kann ich mir eher weniger vorstellen. Uns ist das Seil gerissen, das Ende ist keine 5m weit gekommen, da lags schon am Boden. Dafür sind die Seile ja da.

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Es gibt davon schöne Instruktionsvideos, zB:

https://m.youtube.com/watch?v=W4KyaQJz2Ww

https://m.youtube.com/watch?v=LGH_GUbdTeQ

Aber wie gesagt: es liegt ganz daran wieviel Dehnung in der Leine ist! Die Leinen die ihr verwendet sind wahrscheinleich extra dafür konstruiert sowenig möglich elastische Energie auf zu bauen. Das gilt sicherlich nicht für jeder 0815 Leine!

Gr Nederbelg

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MS241c-m
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Schau mal, das ist speziell fürs Holzrücken konstruiertes Material, hier das Produktdatenblatt:
https://www.grube.de/media/pdf/36/09/0d ... e_info.pdf

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Ich kann jetzt nicht für jeden forstschlepper sprechen,da ich fast nur mit anbauwinden gearbeitet habe und die hören
irgentwann auf zu ziehen aber da kommt meist schon der schlepper mit. Das ne winde selbständig das seil lößt habe
ich noch nicht erlebt,möchte ich auch glaub ich nicht.
Wann soll das den passieren? Bei einer 6to.winde und nem etwa 8,5 to schlepper kann ich den schlepper senkrecht stellen und wenn ich will drei tage so stehen lassen,da lößt sich garnix. Vielleicht reißt das seil oder die ganze winde vom schlepper aber das die winde lößt und der baum in die andere richtung fällt? Ich denke nicht!
Hier sind aber ja genug wirkliche profis unterwegs vielleicht haben die sowas ja schon gehabt?

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mfg.mathias



Gestern standen wir noch am Abgrund,heute sind wir schon einen Schritt weiter!

Das werk dass das Material dieser Leine (dyneema) herstellt kann ich aus mein Schlafzimmer sehen! (DSM Geleen, Niederlande) Und wir benützen diese auch auf unsere Segeljolle.

Diese Leine ist geflochten statt geschlagen und ist dadurch viel sicherer bei Bruch. Dabei kommt noch die sehr kleine Dehnung von Dyneema. Trotzdem steht auch hier in dein Link die Sicherkeitsanweisung dass mann sich nicht im Gefahrenbereich der Leine aufhalten darf!

Die Leine der TE (und fast jeden anderen auch) sind nicht aus das sehr teure Dyneema sondern aus Nylon, Polyester oder Polypropeen und somitt viel gefährlicher! (Nylon oder Polyamide hat bis 40% Dehnung bei Bruch und ist dadurch am gefährlichsten)

Gr Nederbelg

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MS241c-m
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Polyhanf ist PP (Polypropeen) und hat normalerweise bei 40 mm zirka 10.000 daN Bruchlast.
35mm wäre zirka 7200 daN.

Gr Nederbelg

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7200 daN. Und dann 50% Abzug für den Knoten = 3600 daN -> paßt doch.

Da kann man ja schon ein wenig dran zerren.
Grad bei problem bäumen wäre mir aber die dehnung etwas ungeheuer.
Is vielleicht quatsch aber mir is da immer möglichst wenig flexibilität lieber,am liebsten bagger mit sortiergreifer.

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mfg.mathias



Gestern standen wir noch am Abgrund,heute sind wir schon einen Schritt weiter!

Also die 40% Dehnung von nederbelg kann ich nicht bestätigen.

Als ich das Seil zerrissen habe, war es natürlich meine Schuld: Der Trecker fing an zu buddeln, da hab ich Allrad rein und Sperre rein und ordentlich Gas gegeben. Dehnung war vielleicht 5%
Danach habe ich dann doch ein Fällkerb gesägt.

Das mit dem Bagger wäre mir aber zu heikel, denn der steht dann ja garantiert im Gefahrenbereich. Wenn da die Krone bricht, könnte das ziemlich teuer werden.

40% bei Nylon, nicht bei PP da ist es weniger!

Wenn das Seil reißt, passiert das meistens an Knoten oder scheuerstellen mit bedeutend weniger als die maximale Bruchlast. Dadurch ist das Seil dann auch nie maximal gedehnt. Das passiert nur unter Laborbedingungen.

Gr Nederbelg

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