Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Donnerstag 18. April 2024, 07:36

Alle Zeiten sind UTC+02:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 46 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 3 Nächste
Autor Nachricht
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 10:03 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 11. Februar 2005, 14:23
Beiträge: 1298
Wohnort: Höchstadt in Franken
Hallo zusammen,

habe gestern meine Kiefern aufgeschnitten Durchmesser ca. 35-40 cm.
Die Stämme wurden vor Ort aufgesägt und nicht über den Boden bewegt.
Nach etwa 20 lfm. hat die Schnittleistung merklich nachgelassen, bis dann nichts mehr ging.
Verwendet wurden Stihl Längschnittkette und Halbmeiselkette in 3/8
Das die Kette beim Sägen über Hirnholz schneller stumpf wird ist mir schon klar, dabei habe ich ja nur Kiefer gesägt.
Wie schaut es bei euch aus und wie löst Ihr das, wie ist die Standzeit mit der Oregon Multicut?

Freue mich über Antworten
Grüße Bernhard

_________________
"Wir werden als Originale geboren, sterben aber als Kopien."

Zentschläge so heist einer meiner Wälder
:stihl:


MSA220 C-B
MS150C
MS192C-E
MS201C-M
MS261C-M
MS462C-M
MS660


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 10:31 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 25. Februar 2014, 18:05
Beiträge: 3672
Wohnort: Aargau Ch
Hallo
Nach 20 Laufmeter nachfeilen ist normal.
Gruss Markus

_________________
Meine Bildergalerie:http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 0#p1828956
Geräte und Maschinen: was Mann so braucht. :pfeifen:


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 11:01 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 9. März 2007, 16:59
Beiträge: 37438
20lfm sind doch super. Säg mal trockene Eiche :GG:

_________________
:dolmar: PS 5000H (38), :dolmar: PS6100, (45) :dolmar: PS 7900 @8500 (50), :dolmar: PS 9010 (50, 74) :Husky: 3120XP (95, 107, 184)


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 11:27 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2367
Wohnort: OWL
Vorweg, bei dem Thema bin ich ich noch Neueinsteiger.

Bei einem Kumpel habe ich neulich ein paar Bohlen Esche aufgesägt.
60-70cm Breite, ca. 4m Länge vielleicht auch 5m. . :KK:
Die ersten 3 Schnitte waren noch okay. Wobei beim 3. schon ein Abfall der Geschwindigkeit merklich war.
Den 4. hätte ich lassen sollen.

Schneidgarnitur war ein 90'er Windsor Panzerschwert mit normaler 1,6mm 3/8 Stihl RM Kette (114TG).

Nachfeilen mit Feilbock und Stihl 2in1 Feillehre.

Der 5. Schnitt ging dann wieder super. Gefühlt doppelt so schnell.
Bei wesentlich besserer Oberfläche.

Das hat man auch deutlich am Tankvolumen gemerkt!!!
Tanken nach jedem Schnitt.
Beim 4. Schnitt fast leer, beim 5. noch gut halb vol.

Die Standzeit richtet sich nach vielen Faktoren.
Die Qualität der Kette ist da nur eine.
Holzart, natürlich auch die Dicke des Stammes, Anzahl Treibglieder/Zähne, ...
Bei Kiefer mit gröberer Rinde sammelt sich meiner Erfahrung nach in der Nähe des Bodens gerne auch mal etwas Sand und Dreck in der Rinde…
Das ist natürlich der Tod jeder Kette.

Wenn mein selbstgebautes Mill fertig ist, teste ich eine LP-Garnitur mit 137 TG und LS-Kette.
Mehr TG sollten auch eine etwas längere Standzeit bewirken. ;)

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 19:22 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 14. März 2014, 06:49
Beiträge: 1765
Wohnort: Crimmitschau
Oregon MultiCut-Sägeketten hatte ich mal ausprobiert.
In der 3/8" Profi Teilung gibt es diese nur als Vollmeißel.

Die Standzeit ist besser und das merkt man auch deutlich.
Leider ist das Schnittbild einer Vollmeißelkette etwas schuppig.
Ich nutze wieder die Längsschnittketten, da stimmt auch von Anfang an der Winkel des Zahnes.

_________________
Gruß Jörg

Mein Shop:
www.handwerkermarkt24.de


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 19:34 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 31. Dezember 2015, 15:32
Beiträge: 1651
Wohnort: Saarland
Meine aktuelle 404-10°-Stihl-Kette hat jetzt bestimmt 60 lfm in Nadelholz (BHD > 50 cm, auch Kiefer) runter ohne nachzufeilen. Sehe da auch noch keinen Grund. Der letzte Schliff war maschinell vom Händler: Nicht megascharf aber lange Standzeit offensichtlich.

Ich entrinde meine Stämme und lagere sie außerhalb der Spritzwasserzone (> 40 cm). Mit Winde dran geht es auch nochmal leichter.

Da wirst du wohl etwas Sand erwischt haben... :KK:

Gruß
Eckat

_________________
:stihl: MS 201 TC-M [H-W-K :mrgreen: ] (35) | MS 250 C (40) | MS 290 (40+ESG+EKH) | MS 462 C-M (50+45+40) | MS 880 (63+90) | MSE 200 C (40)
:dolmar: Sachs-Dolmar 105 (30+35) | 108 (in Arbeit)
KM 85 R mit Hochentaster und Verlängerung, HS 81 R, SH 86, Eigenbau-Mill für die 880
Oehler OL100 Spalter | Docma VF 80 Spillwinde
AS Baum1/SKT-A


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 19:35 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 9. März 2007, 16:59
Beiträge: 37438
LS Ketten sind auch etwas besser von der Standfestigkeit als die normalen HM. Bei der Oberfläche bemerke ich (zumindest bei meinen Ketten/winkeln), dass die Oberfläche mit sinkender Schärfe besser wird. Grundsätzlich lieber einmal zu oft die Kette wechseln als zu wenig.

_________________
:dolmar: PS 5000H (38), :dolmar: PS6100, (45) :dolmar: PS 7900 @8500 (50), :dolmar: PS 9010 (50, 74) :Husky: 3120XP (95, 107, 184)


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 19:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 20. Februar 2015, 18:48
Beiträge: 181
Wohnort: Erzgebirge
Meine Frage gleich mal zu diesem Thema:
Wie haltet ihr es mit dem Zahnwinkel? Sind 10 Grad optimal oder ist gerade bei Weichholz 15 Grad günstiger?

_________________
:stihl: 250, 024S, 026, 040, 440, Contra
:krank: Taiga214


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 19:44 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 9. März 2007, 16:59
Beiträge: 37438
meine ganz ehrliche Ansicht zum Zahnwinkel:

Das ist ähnlich, wie wenn der hobbysportler 0,1 Bar mehr oder weniger Luft im Fahrradreifen fährt.

Ich habe mit normalen HM 30° Ketten begonnen und viele Jahre so geschnitten, den Winkel mit jedem Schärfen etwas verringert. Inzwischen kaufe ich nur noch LS-Ketten, da sie geringfügig mehr Standzeit haben und die Oberfläche Minimal besser ist.

Egnaz hat mal eine gute Versuchsreihe gemacht, ich weiß nicht ob ich es nicht sogar mal irgendwo angeheftet hatte hier im Unterbereich.

_________________
:dolmar: PS 5000H (38), :dolmar: PS6100, (45) :dolmar: PS 7900 @8500 (50), :dolmar: PS 9010 (50, 74) :Husky: 3120XP (95, 107, 184)


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 19. Januar 2020, 21:15 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 11. Februar 2005, 14:23
Beiträge: 1298
Wohnort: Höchstadt in Franken
hat evtl. die Zahngröße auf die Standzeit Einfluss?

_________________
"Wir werden als Originale geboren, sterben aber als Kopien."

Zentschläge so heist einer meiner Wälder
:stihl:


MSA220 C-B
MS150C
MS192C-E
MS201C-M
MS261C-M
MS462C-M
MS660


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Montag 20. Januar 2020, 20:12 
Offline

Registriert: Dienstag 25. Dezember 2018, 22:58
Beiträge: 27
Wohnort: 8xxxx
Ein paar Ami's aus dem "Tuning" Bereich die man von youtube kennt,
sagen der 404 eine viel höhere Standzeit nach, insbesondere bei dreckigem Holz.

_________________
Lasst mich Arzt ich bin durch

MS 180 :sabber: :mekka:


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Montag 20. Januar 2020, 20:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 25. Februar 2014, 18:05
Beiträge: 3672
Wohnort: Aargau Ch
Hallo
Zitat:
sagen der 404 eine viel höhere Standzeit nach, insbesondere bei dreckigem Holz.
Kann ich bestätigen. :DH:
Mille und schneide Sterbündel mit 404".
Säge braucht aber mehr Drehmoment und tiefere Kettengeschwindigeit. Ideal mit Langhubermotoren.
Gruss Markus

_________________
Meine Bildergalerie:http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 0#p1828956
Geräte und Maschinen: was Mann so braucht. :pfeifen:


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Montag 20. Januar 2020, 22:04 
Offline

Registriert: Samstag 9. November 2019, 21:36
Beiträge: 1291
Was sind Motorsägen mit Langhubermotoren ? Also welche Typen??

_________________
[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie, Sarkasmus und Haselnüssen enthalten.
:pfeifen: ... :mrgreen: ... :groehl:


Zuletzt geändert von Eichsi am Montag 20. Januar 2020, 22:19, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt.


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Montag 20. Januar 2020, 22:48 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 25. Februar 2014, 18:05
Beiträge: 3672
Wohnort: Aargau Ch
Hallo Breisgauer
Die alten niedertuhrigen mit viel Hubraum.
3120XP 395XP Stihl Contra, 880, 051, 070, 090 usw.
Die laufen alle unter Last mit 4500-9000 1/min.
https://www.husqvarna.com/ch-de/product ... =965960428
Am besten siehst den Vergleich bei der 390XP/395XP 0,1Kw. Unterschied aber 0.9 Nm. Bei Drehzahl max. Nm.div.600 1/min. Arbeitsdrehzahl sogar 900 1/min.
Gruss Markus

_________________
Meine Bildergalerie:http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 0#p1828956
Geräte und Maschinen: was Mann so braucht. :pfeifen:


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Januar 2020, 09:54 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 11. Februar 2005, 14:23
Beiträge: 1298
Wohnort: Höchstadt in Franken
Zitat:
Oregon MultiCut-Sägeketten hatte ich mal ausprobiert.
In der 3/8" Profi Teilung gibt es diese nur als Vollmeißel.
Die gibt es auch als Halbmeisel, hab sie mal zum Testen bestellt.

_________________
"Wir werden als Originale geboren, sterben aber als Kopien."

Zentschläge so heist einer meiner Wälder
:stihl:


MSA220 C-B
MS150C
MS192C-E
MS201C-M
MS261C-M
MS462C-M
MS660


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Januar 2020, 11:09 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 17. Dezember 2017, 21:49
Beiträge: 11
Wohnort: Bernau
Ich hatte mir zum Anfang mal von KOX Direct eine 90cm Schiene und dazu Ketten bestellt und auf 15 Grad umschleifen lassen . Mit denen bei zwei Jahre trockener Eiche, Durchmesser 50cm und 3,5m Länge, musste ich nach jedem Schnitt nachschärfen, sonst war nach einer weiteren halben Bohle Schluss und ich habe nur Spritt vernichtet

_________________
:Husky: 445, :dolmar: 9010


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Januar 2020, 11:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 9. Dezember 2013, 12:59
Beiträge: 354
Wohnort: Rhein-Main / Bauschheim
Das entspricht genau meiner Erfahrung mit der Spezi-Schiene/Kette und .404, allerdings im Originalwinkel. Gut 3 Meter, max 4, das waren hier 2 Schnitte à gut 2 Meter, dann ist Schluß und man muß schärfen bzw Kette wechseln.
Hab das letzten Winter bei trockener Eiche so gemacht, ca 40-50 cm Durchmesser.

Bild

Bild

_________________
Thomas

:stihl: 180; 200T; 230C; 024AVEQ; 260; 261 cm; 280; 050AV 53/90; 051AVE 90; FS 66
:dolmar: 6100 :sabber:

http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 3#p1484413


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Januar 2020, 13:01 
Offline

Registriert: Dienstag 25. Dezember 2018, 22:58
Beiträge: 27
Wohnort: 8xxxx
Hattet ihr vorher die Rinde entfernt für den Schnitt?

_________________
Lasst mich Arzt ich bin durch

MS 180 :sabber: :mekka:


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Januar 2020, 14:54 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2367
Wohnort: OWL
Hmmm, habe eben nochmals nachgefragt.
Also 3 Schnitte Esche 40-70cm bei ca. 2,3m Länge gingen recht gut mit der normalen Stihl RM 3/8.
Die Esche lag bereits einige Zeit (vielleicht 1-2 Jahre) auf der Wiese, war nicht entrindet.
Stammdurchmesser ca 65 cm. (an einer Stelle musste ich beischreiben, da der Durchlass von 70cm nicht mehr reichte...
Laut Aussage des Kumpels ist Esche schlimmer als Eiche zu millen.

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Donnerstag 23. Januar 2020, 14:57 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 9. März 2007, 16:59
Beiträge: 37438
Zitat:
ist Esche schlimmer als Eiche zu millen.
kann ich absolut nicht bestätigen.


Sobald man merkt dass die Kette nicht mehr ganz perfekt schneidet, ists rum. Dann hilft eigentlich nur noch wechseln/schärfen.

Entrinden hilft allermeistens, hab aber auch schon eiche ohne Rinde (und fast ohne Splint) gemillt, das war auch kein Spaß.

_________________
:dolmar: PS 5000H (38), :dolmar: PS6100, (45) :dolmar: PS 7900 @8500 (50), :dolmar: PS 9010 (50, 74) :Husky: 3120XP (95, 107, 184)


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 46 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 3 Nächste

Alle Zeiten sind UTC+02:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 4 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de