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BeitragVerfasst: Dienstag 10. November 2015, 19:45 
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Beiträge: 8248
Wohnort: Kerpen bei Köln
Eichsi, jetzt mach doch nicht den ganzen schönen Fred kaputt :ohman:

Das Ganze erfordert klar einem Forums-Event YES

Nach getaner Arbeit (geschätzte 10 min) wird der Grill angeschmissen :sabber:

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Cheers
Kalle

"It always seems impossible until it's done" Nelson Mandela

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*mit Muffler Mod
SugiHara und Tsumura :GG:
BRAVO Meterholz E-Karre
OX 630 H-2757 + 2x Fiskars 1500 Pro
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Sprinter 211 CDI + 2,7 to Saris Kipper
ETA SH20 Holzvernichter
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BeitragVerfasst: Dienstag 10. November 2015, 23:41 
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Registriert: Samstag 9. November 2013, 08:59
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Wohnort: 47623 Kevelaer
@Kalle,
Das nenne ich mal Selbstbewustseinsaufbau für den TE :mrgreen:

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Gruß Torsten

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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 06:22 
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Registriert: Mittwoch 29. Januar 2014, 22:30
Beiträge: 1443
@ eichsi, das was du schreibst ist korrekt, bis zu der Stelle, an der du behauptest, dass keine Spannung im holz ist. Da der Stamm der Beschreibung nach in der Mitte hohl liegt, lastet das gesamte Gewicht des Stammes auf den Enden und die Erdanziehungskraft zieht auch in der Mitte nach unten. Dadurch werden die Holzfasern an der Oberseite zusammengedrückt und an der Unterseite gedehnt. Das nennt man Spannung. Wie groß diese ist hängt vom Baum und den Auflagern ab.
Um die Spannung jetzt aus dem Holz zu bekommen, würde man von unten schneiden. Das jedoch hätte zur Folge, dass beim Durchtrennen eventuell der Schnitt zu geht, daher schneidet man am besten kurz von oben ein und durchtrennt den Baum dann von unten.

Ob der Baum bereits gefällt wurde oder nicht ist der Spannung egal.


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 07:32 
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Registriert: Dienstag 21. Mai 2013, 14:09
Beiträge: 8248
Wohnort: Kerpen bei Köln
@ Quereinsteiger: Hier hilft man(n) sich :)

Was die gleichmäßige Erdanziehungskraft bei Eichsi betrifft bin ich mir da nicht mehr 100%ig sicher, hängt vielleicht davon ab, auf welcher Seite grade der Mond steht, der zieht nämlich auch tüchtig mit :pfeifen:

Wer es ganz genau wissen will: es gibt Programme zur Berechnung der Finite-Elemente-Methode, damit kannst du den Druck in jedem cm³ des Stammes simulieren :!:

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Kalle

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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 09:22 
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Registriert: Mittwoch 29. Januar 2014, 22:30
Beiträge: 1443
@ Kalle -> du bist aber auch ein Fuchs! :hihi:

und nicht zu vergessen, die evtl auftretenden Auf und Abwinde, die sogar manchmal dazu führen können, dass Bäume abheben und in Häuser fliegen! :groehl:


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 09:31 
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Registriert: Samstag 17. November 2012, 11:41
Beiträge: 2751
Wohnort: Sülfeld bei Wolfsburg
:KK:
Kalle, wie haben die Pilze vom Holzplatz geschmeckt?
Scheinbar sogar geteilt. :mrgreen:
Oder getrocknet und geraucht? :groehl:

Gruss,
Frank

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:solo:-> 642 als CC 2740, 646 mit gesteigerter Motorleistung als CC 3045, 656 C, für die Vitrine=600
| :dolmar: -> PS-32C, 7900, Elektro ES 38 A | Fiskars-> x10 und x25
Gliedmaße-> noch 1x rechts und links komplett


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 09:36 
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Registriert: Dienstag 21. Mai 2013, 14:09
Beiträge: 8248
Wohnort: Kerpen bei Köln
Willste welche kaufen !? :mrgreen:

Um aber mal auf das Problem des TEs zurück zu kommen - heute ist ja schließlich ein ernsthafter Tag hier im Rheinland:

Theorie ist super, solange bis sie in der Praxis versagt :pfeifen:

Du hast garantiert einen erfahrenen Holzer bei dir in der Nähe wohnen, ich denke es macht viel mehr Sinn sich die richtige oder am besten geeignete Technik live zeigen zu lassen, muss ja nicht unbedingt ein Forumstreffen draus werden ;)

Du willst ja noch an einem MS Kurs teilnehmen, das ist vernünftig und richtig so, aber so eine "Privatschulung" wäre sicherlich auch nicht falsch.

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Kalle

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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 16:00 
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@ Kalle :danke: :mekka:

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Und ab damit :geile:

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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 19:44 
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Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Zitat:
... Dadurch werden die Holzfasern an der Oberseite zusammengedrückt und an der Unterseite gedehnt. Das nennt man Spannung. ...

Ja. :roll:
Zitat:

Wie groß diese ist hängt vom Baum und den Auflagern ab.
Wenn Du den Begriff der "Spannung im liegenden Holz" gern so weit ausdehnen möchtest, bitteschön. Dann steht jeder Stamm im Polter unter "Spannung". Und daran ändert sich auch nichts, nachdem der Stamm vom Polter gezogen wurde und auf der Erde liegt. Selbst in einem trocknenden Brennholzscheit ist dann noch Spannung, sonst würde das Holz ja nicht reißen. Minimale "Spannung" in dem Sinn ist überall vorhanden, sogar in der Tagesschau. :groehl:

Der TS hat aber wegen seiner Kettenklemmer gegoogelt und ist dabei auf die Begriffe "Spannung" und "Entlastungsschnitt" gestoßen. Nun weiß er nicht, was letzteres ist und wie bzw. wann man das macht. Und hier bekommt er Antworten, in denen eindringlich vor den Gefahren von gespanntem Holz hingewiesen wird. Daran ist richtig, dass stark gespanntes Holz sehr gefährlich ist, weil es sich beim Sägen schlagartig entspannen und bei einem Treffer auf den Säger zu tödlichen Verletzungen führen kann. Es ist aber falsch, bei einem frei liegenden Stamm von 35 cm Durchmesser und 8 m Länge auf diese Gefahren hinzuweisen, nur weil er mit einer Teillänge nicht aufliegt. Dieser Stamm schlägt beim Durchtrennen garantiert nicht aus, er senkt sich nur langsam ab und macht dabei den Schnitt zu. Das verhindert man nicht mit einem Entlastungsschnitt, sondern mit einer Unterlage oder einem Taschenkeil.

Oder verziert hier jemand frei liegendes Holz auf den möglichen Druckseiten mit Entlastungsschnitten, bevor er es durchtrennt? :ohman:

:)

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In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 20:51 
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Registriert: Mittwoch 29. Januar 2014, 22:30
Beiträge: 1443
dann sind wir uns quasi einig, ich hab auch nicht geschrieben, dass hier die Bäume ausschlagen nur, dass die Spannung der Grund für das Einklemmen ist. das kann man auf verschiedene Arten vermeiden. Wie du ja schon schriebst was drunter legen oder Keilen.
Und duch einen Entlastungsschnitt. Ich denke du denkst hier eher an so was wie Biegesimulator, wie es Kalle in dem Video gezeigt hatte. Das meine ich aber nicht. wennder Stamm hohl liegt säge ich von oben ein Stück ein und säge dann von unten hoch. den Einschnitt von oben nennt man hier Entlastungsschnitt, das hatte ich hier gemeint. aber ich streite auch nicht mit dir rum.


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BeitragVerfasst: Mittwoch 11. November 2015, 21:26 
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Jau, geht klar... :mrgreen:

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BeitragVerfasst: Donnerstag 12. November 2015, 09:04 
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Registriert: Samstag 19. Mai 2012, 10:45
Beiträge: 706
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Kann es sein das der TE etwas eingeschüchtert ist :?: , ob der geballten Power der Holzererfahrungen, den er hat sich nach seinem Eingangspost nicht wieder zu Wort gemeldet :pfeifen: .
Falls er doch noch mitliest, Lehrgang machen und erst dann weiter sägen, alternativ, falls er schnell das Holz braucht, ein Forumsmember aus seiner Nähe zu einem gemütlichen Sägenachmittag einladen und dabei Wissen zum Thema Holzsägen sammeln :) .
Noch zur Säge, mit einer Elektrosäge mit Kabel würde ich nicht unbedingt Bäume fällen, die Strippe könnte beim zurückweichen hinderlich sein ;) .

Gruß hanuta :wink:

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