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 Betreff des Beitrags: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 20:53 
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Registriert: Dienstag 17. Februar 2015, 10:23
Beiträge: 95
Wohnort: Kirchhellen Grafenwald
Hallo zusammen,

Ich habe in der kommenden Woche eine Buche zu fällen eine kleine dicke, ca 15 Meter hoch und ein Stammdurchmesser von 50cm. Das Problem ist, die steht in einer Gartenanlage und es gibt sehr nervöse Anlieger und Auftraggeber, bei der Besichtigung habe ich den spruch rausgehauen 1 Promille der Fällungen gehen schief nun sind die alle in heller Panik :am Boden:

Die Situation: nach links und rechts der geplanten Fallrichtung sind jeweils 10 Meter Platz (da passt er genau rein) der Baum hat ein Übergewicht zur Fallrichtung, nach 2m hinten die grenze zum Garten von Miss Übernervös (die hat schnapp Atmung bekommen wie ich Sie bei einer anderen Fällung gebeten habe 30 Meter abstand zu halten......)

Der Plan: Fällkerb anlegen, durchsägen bis auf ein Halteband. Das Halteband durchstechen einen Keil einschlagen (damit bloß nichts passiert) und nun kann ich das Halteband nur einmal von links und rechts durchtrennen. Die Preisfrage ist die was passiert dann, dreht sich der Baum? Ich habe das noch nie ausprobiert und ich habe leider auch keine andere Möglichkeit es im Vorfeld an anderer Stelle aus zu probieren
PS die Option den Baum mittels eines Kletters zurück zu schneiden scheidet aus wirtschaftlichen Gründen aus......


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 21:06 
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Registriert: Samstag 21. August 2010, 16:13
Beiträge: 6394
Wohnort: Süddeutschland
Jo. Der kann sich schon drehen, besonders mit Laub dran. Deswegen tut mensch sowas nicht vor Oktober. Ist auch nicht erlaubt, da die Welt nicht den Menschen alleine gehört, sondern auch Rücksicht auf Tiere genommen werden sollte.

Schlag ruhig ein Keil rein, nochmehr Spannung auf einen Vorhänger, gute Idee. Hauptsache keinen SKT bezahlen.

_________________
Ein paar Bilder hier
http://forum.motorsaegen-portal.de/view ... =6&t=39560

Laß dir von keinem Fachmann imponieren, der dir erzählt: »Lieber Freund, das mache ich schon seit zwanzig Jahren so!« - Man kann eine Sache auch zwanzig Jahre lang falsch machen


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 21:07 
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Moderator
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Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Zitat:
...der Baum hat ein Übergewicht zur Fallrichtung,...

.
Äh - etwas wortkarge Baumansprache. :mrgreen:

Und ja, wenn nur der Stamm "ein wenig" in Fällrichtung hängt, die Krone aber ihren Schwerpunkt in einer anderen Richtung hat, sind die Nervosität der Anlieger und die Sorge um ein "Drehen" des Baums nicht ganz unbegründet.

Was Du allerdings mit dem Trennen des Haltebands von rechts und links meinst, ist mir nicht klar geworden. Das Halteband wird so dimensioniert, dass es in einem kurzen Schnitt von wenigen Sekunden Länge vollständig durchtrennt wird. Von welcher Seite, hängt allein von der angelegten Rückweiche ab, für die Fallrichtung ist das egal.

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 21:19 
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Registriert: Mittwoch 3. Juni 2015, 10:17
Beiträge: 5683
Wohnort: Belgien
Und "durchstechen" der Halteband ist auch keine gute Idee! :kopfschuettel:

Erstens weil mann dann beim stechen irgenwo stehen muss wo mann nicht sein sollte (hinterm Halteband)
Zweitens weil der Halteband dadurch geschwächt wird und asymetrisch abreissen könnte, wodurch sich der Baum unerwartet drehen könnte.
Drittens weil mann dann in den Keil sägen muss um den Halteband zu durchtrennen.

Gr Nederbelg

_________________
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Zuletzt geändert von nederbelg am Donnerstag 25. August 2016, 22:25, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 21:42 
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Registriert: Dienstag 21. Mai 2013, 14:09
Beiträge: 8248
Wohnort: Kerpen bei Köln
Ich habe das noch nie ausprobiert und ich habe leider auch keine andere Möglichkeit es im Vorfeld an anderer Stelle aus zu probieren

Bitte Video nicht vergessen :DH: :pfeifen:

_________________
Cheers
Kalle

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 21:47 
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Zuletzt geändert von Eichsi am Donnerstag 25. August 2016, 22:46, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Donnerstag 25. August 2016, 23:46 
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Registriert: Donnerstag 31. Dezember 2015, 15:32
Beiträge: 1642
Wohnort: Saarland
Zitat:
Das Halteband durchstechen einen Keil einschlagen (damit bloß nichts passiert) und nun kann ich das Halteband nur einmal von links und rechts durchtrennen
Hallo,
Du willst im Halteband einen Stechschnitt ausführen und in diesen einen Keil einschlagen :schreck: mach auf jeden Fall ein Video! Sowas hab ich auch noch nicht gesehen :groehl:

Mal ernsthaft:
Zeig hier mal zuerst mehrere Fotos, dass man die Sache hier mal einigermaßen einschätzen kann.

Am Halteband würde ich grundsätzlich nicht mehr viel rumschnitzen, sondern mit Vollgas von einer Seite durchtrennen und zurückweichen.

Gruß
Eckat

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 06:13 
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Beiträge: 2086
Wohnort: Saarland
Zitat:



..... Das Halteband durchstechen einen Keil einschlagen (damit bloß nichts passiert) und nun kann ich das Halteband nur einmal von links und rechts durchtrennen. ......
:schreck: :shock:
Sei mir bitte nicht böse, aber ich glaube nicht, dass du schon viele Bäume gefällt hast. :kopfschuettel:

Vielleicht findet sich ein Forumsmitglied in deiner Nähe, der dir hilft und zeigt wie`s funktioniert,
einfach mal fragen. ;)

LG

Horst :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 06:39 
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Am Wichtigsten dürfte eine gute Versicherung sein. :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 07:01 
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Der Baum scheint ja prädestiniert zu sein für SKT um ihn in Stücken abzutragen.... Wenn das aus wirtschaftlichen Gründen ausscheidet - dürften bei einer misslungenen Fällung die Schäden hinterher umso größer sein :heulen: :kopfschuettel: :schreck:

Würde ich persönlich nur per SKT abtragen - und dass ohne den Baum direkt gesehen noch angesprochen zu haben.

Mutig sag ich da nur - vorallem wenn dann später in der örtlichen Tageszeitung unter der Überschrift "Unfälle" ein passender Beitrag zu lesen sein wird.... *Hobbybaumfäller verursacht xxxxxxEuro Schaden*

Sein lassen und den Fachmann hinzuziehen! Vergleiche auch http://www.baumkletterschule.de/cms/fro ... ?idcat=124 und http://www.baumpflege.com/leistungen.html
und

https://youtu.be/ISXJinwOEJ0


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 08:15 
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Beiträge: 1609
Wohnort: 53545 Linz
Wollte ich auch gerade sagen:

Wie wäre es mit raufklettern und in Stücken abtragen ? Die Nachbarn sind alle beruhigt, da nix mehr auf ihr Haus fallen kann und man kann mehr Geld für die Fällung verlangen.

_________________
Hier könnte ihre Werbung stehen!

Ich hasse es, wenn man Sätze nicht zu


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 08:50 
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Registriert: Samstag 7. Februar 2015, 17:48
Beiträge: 1274
Wohnort: 41468 Neuss
Einen so großen Baum in einer Gartenanlage mal eben manuell einfach umschubsen? Würde ich nicht machen, obwohl ich auch alle Lehrgänge und Prüfungen abgelegt habe - vielleicht auch deshalb....

_________________
:Husky: 525 PT5s, 340, 455, 372 XP, 592 XP, 3120 XP :echo: CS 620 SX :partner: 351; Shindaiwa 251Ts; 501 SX; HITACHI CS 40Y; 3 Freischneider
Trecker: Iseki TH4335AL mit Tajfun EGV35


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 10:17 
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Beiträge: 653
Wohnort: 36199 Rotenburg an der Fulda
Bei dieser Unsicherheit und dann noch im Wohngebiet, würde ich mir auf jeden Fall jemanden holen, der weiß was er macht, ist nicht böse gemeint, aber Unterstützung beim Fälllen kann nie schaden, erst recht, wenn man nervöse Nachbarn hat und selbst nicht ganz sicher ist, ob es gut geht.
Mit "Ich schneide den mal schnell ab", ist es meistens nicht getan, kann genug schief gehen und dann ist das Geschrei groß..
Mal abgesehen davon, würde ich den erst im Herbst oder Winter abmachen, wenn nicht zwingend eine Gefahr von dem Baum ausgeht.

Und wie schon meine Vorredner sagten, mach mal nen Foto vom Baum und Standort und wenn es soweit ist, filme das ganze^^

_________________
Mfg Torsten :handbetrieb:

:dolmar: 6100
:stihl: 260
:stihl: 034 AVEQ Super
:partner: 351


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 11:09 
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Registriert: Sonntag 18. Dezember 2011, 23:15
Beiträge: 1566
Wohnort: zwischen KS u GÖ
tja - die kleinenNebensätze machen es eben deutlich :schreck: @sinawali :klatsch: "Hauptsache keinen SKT bezahlen."
beste holzstihlige Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 11:20 
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Registriert: Donnerstag 14. April 2016, 11:38
Beiträge: 490
Wohnort: Alb-Donau-Kreis
Zitat:
tja - die kleinenNebensätze machen es eben deutlich :schreck: @sinawali :klatsch: "Hauptsache keinen SKT bezahlen."
beste holzstihlige Grüße

Genau, gerade deshalb empfehle ich meinen Kunden lieber einmal zu oft beim Fachmann nachzufragen - erst wenn der Schaden durchs falsche Fällen entstanden ist - wird das Geschrei riesengroß :schreck:

Für ne Besichtigung und Angebot abgeben gibts keine zu heftige Rechnung - mit nem Betrag unter 60/70/80 Euro ist da zu rechnen. Und die Gewissheit sich sauber und solide aufs Fällen vorbereitet zu haben.

Und wenn der Kunde selbst Hand anlegen will - kann er ja beim fällen entsprechend seiner Fähigkeiten gut eingesetzt werden. Auf alle Fälle wird er wohl sicher ne Brotzeit zubereiten können - und das ganze Kleinastmaterial läßt sich nach dem Fällen wunderbar aufsammeln :pfeifen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 11:22 
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Registriert: Samstag 18. Oktober 2014, 22:34
Beiträge: 158
Wohnort: Düsseldorf
Wenn du das Halteband einseitig durchtrennst, ist das Risiko einer Drehung sehr groß, das würde ich auf gar keinen Fall machen. Halteband wird bei Vorhängern gemacht, wozu brauchst du da einen Keil, der Vorhänger fällt doch duch durch das Eigengewicht.
Komplizierte Bäume oder schwierige Umgebungen erfordern eben besondere Fällungen, dazu gibt es SKT doch. Lass das einen Experten machen.

_________________
lg, Christian
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit
Sägen, Trecker, Bergtraktor


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 11:50 
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Registriert: Dienstag 22. Oktober 2013, 12:47
Beiträge: 3359
Wohnort: Rosenheim
Ohne Bilder kann man nix sagen. Evtl. Ist der ja gar nicht so schwierig wie manche glauben.
Auf jeden Fall warten bis kein Laub mehr dran ist. (Falls nicht akut Gefahr von dem Baum ausgeht)
Und das mit dem Halteband durchstehen und Keil setzen, für was soll das gut sein? Wenn unbedingt Keil, der kann doch auch neben das Halteband? !

_________________
Gruß
Flo


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 11:54 
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Moderator
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Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Zitat:
Wenn du das Halteband einseitig durchtrennst, ist das Risiko einer Drehung sehr groß, ...
Die Fallrichtung wird im Normalfall nicht durch das Halteband, sondern durch die Bruchleiste bestimmt. Nur ausnahmsweise kann ein sehr deutliches Übergewicht zu einer anderen als der geplanten Fallrichtung (oder eine wegen Fäulnis zu schwache Bruchleiste) zu einem Dreher oder Abriss der Bruchleiste führen.

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 12:02 
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† verstorben 2019
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Registriert: Freitag 17. Dezember 2010, 22:37
Beiträge: 1183
Wohnort: weilerbach
Zitat:
Wenn unbedingt Keil, der kann doch auch neben das Halteband? !
hallo
und auf beiden seiten.

gruss aus de palz

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1x stihl 028 Stihl ms 261 c-m
stihl 020 AVP defekt, ms441
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 Betreff des Beitrags: Re: Fällen mit Halteband und Keil
BeitragVerfasst: Freitag 26. August 2016, 13:56 
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Registriert: Sonntag 3. Februar 2008, 19:43
Beiträge: 2243
Wohnort: 716..
Hallo Waldschrat,

ich kann mich den Worten meiner Vorschreiber nur anschließen:
auf keinen (!) Fall das Halteband durchstechen. Besser Keile links und rechts davon in den Fällschnitt setzen!

FALLS DU DIR IRGENDWIE UNSICHER BIST -> LASS ES BLEIBEN!!! (außer Du hast ne gute Privathaftpflicht).

Gruß
Uwe

_________________
** Manche Menschen wollen immer glänzen, obwohl sie keinen Schimmer haben. **
Heinz Erhardt (1909-1979)
Meine Bilder: http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... lzmichel01


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