Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Donnerstag 28. März 2024, 23:23

Alle Zeiten sind UTC+01:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 95 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige 1 2 3 4 5 Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 08:27 
Offline

Registriert: Sonntag 15. Januar 2017, 20:38
Beiträge: 567
Wohnort: Wipperfürth
@ bigeagle0304

Kurt, es gibt in jedem Forum so Krawallbrüder.
Danke für Deine Aussage.

@Stonecreek

Brillen kauft man im Fachgeschäft vor Ort.

Schönes Wochenende, Allen !

_________________
Wipperfürth, älteste Stadt im Bergischen Land :DH:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 09:13 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 29. September 2013, 23:30
Beiträge: 4506
Wohnort: Niederösterreich
Das grösste Problem wird sein, dass durch solche Videos mehr Leute auf die Idee kommen, das auch auszuprobieren. Es wird schon ein ungeschickter dabei sein, den der Baum dann erschlägt.
Auf dem einen Video sieht man, dass die Krone von Sägenführer wegrollt, in Richtung des flüchtenden Helfers; vermutlich mit ein Grund, warum dieser so stark beschleunigt. Offenbar rollt die Krone über einen Nachbarbaum ab. Wenn man das nun falsch einschätzt, könnte man vom Baum doch noch eingeholt werden.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 09:32 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Februar 2008, 20:30
Beiträge: 15564
Wohnort: Innsbruck
Zitat:
Wenn man das nun falsch einschätzt, könnte man vom Baum doch noch eingeholt werden.
So schnell kann kein Mensch laufen!
Ich finde das die Methode sicherer ist als das Abklotzen.

_________________
Gruß Guido
__________________________________
Immer dran bleiben und nie das Ziel aus dem Auge verlieren ;)

Diverse Geräte zum Krach machen sind vorhanden :mrgreen:

Life is too short to drive ugly saws!

Mein Bilderbuch


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 09:49 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 17. November 2012, 11:41
Beiträge: 2751
Wohnort: Sülfeld bei Wolfsburg
Genau darum geht es doch.
Welche möglichen Alternativen sind denn ungefährlicher oder nicht mit einen riesen Aufwand verbunden?

Gruss,
Frank

_________________
>>>>>Meine Medienseite<<<<<
:solo:-> 642 als CC 2740, 646 mit gesteigerter Motorleistung als CC 3045, 656 C, für die Vitrine=600
| :dolmar: -> PS-32C, 7900, Elektro ES 38 A | Fiskars-> x10 und x25
Gliedmaße-> noch 1x rechts und links komplett


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 10:02 
Offline
† verstorben 2018
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 26. August 2014, 08:50
Beiträge: 5549
Wohnort: Obersteiermark
Zitat:
Ich finde das die Methode sicherer ist als das Abklotzen.
Dieser Meinung schließe ich mich vorbehaltlos an :!:

_________________
Kurt
aus der Obersteiermark


[quote="Ichipan"]Wunschlos glücklich sein kann man auch indem man seine Wünsche reduziert.[/quote]


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 10:14 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 20. Oktober 2014, 22:30
Beiträge: 6305
Wohnort: Wild South-West
Verehrte Herren, über die Technik habe ich mich nicht ausgelassen, obwohl ich die für überflüssig halte.
Ich fälle bei mir übrigens nur im Steilen und Hänger sind häufig, also abziehen und gut.
Mehr Aufwand aber besser als Unfall.
Wer hier länger liest weiß, das ich sehr wohl um höfliche Form bemüht bin, manche Dinge muß man aber klar benennen!
Burned hat das Problem gut benannt: Anleitung von Ahnungslosen zum optionalen Unfall.
Ich erwähne es noch mal:
Die mißachten so ziemlich alle Regeln, da schwillt mir der Kamm wenn ich lesen muß:
"Aber das sieht ganz klar so aus dass Die wissen was sie machen."
....mich erinnert das an: "Kind, Stricknadel, Steckdose"....
Auch wegen solcher Vollhonks zahlen alle BG (Die Rechnung hatte ich erst auf dem Schreibtisch).
Wenn sie es überleben, bekommen die, anstatt eine an die Backen, auch noch ne Rente.
Over and out.

_________________
Albert Einstein: Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.

Jede Menge :dolmar:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 10:22 
Offline

Registriert: Freitag 1. Februar 2013, 09:18
Beiträge: 3824
Wohnort: am Rande des Südschwarzwaldes 79312
Hallo
Beim Abklotzen kann ich aber eher einschätzen wohin ein Baum rutscht bzw wo der Gefahrenbereich liegt .

Wenn mehrere Leute dabei sind und einer Sägt wirds immer gefährlich .Da fehlte die klare Ansage des Sagenführers .

_________________
Gruß Martin

Einige Bilder von meinen Sägen
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... &start=220


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 10:26 
Offline

Registriert: Dienstag 10. November 2015, 12:29
Beiträge: 137
Wohnort: Nähe Oldenburg, kreuz A1 A29
Wenn man diese fälltechnik und mit einer umlenkrolle und einem seil kombiniert wird das alles ungefährlicher.
Wie auf dem einem video zu sehen ist gibt der eine typ dem baum den letzten ruck ubd der slidet runter.
Wenn man jetzt sen seil an den stamm bindet und eine kleine sollbruchstelle beim kappen der seitlichen führungen lässt, das seil in eine umlenkrolle richtung hang einlegt und entsprechend platz zwischen sich und dem baum bringt (seitlich baum), reicht ein kräftiger zug und dann slidet der baum runter und man selber steht nicht im gefahren bereich. Das seil sollte man aber loslassen, damit es einen nicht ggf. mit runter zieht. So würde man keine schweren Seilzüge brauchen und würde trozdem sicher arbeiten können.

Gruss
B-Z

_________________
:Husky: 545
:Husky: 135
:makita: UC4050A
X25

„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“
Albert Einstein


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 13:14 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Februar 2008, 20:30
Beiträge: 15564
Wohnort: Innsbruck
Zitat:
Hallo
Beim Abklotzen kann ich aber eher einschätzen wohin ein Baum rutscht bzw wo der Gefahrenbereich liegt .
Da bin ich andere Meinung. Der stehende Baum rutscht genau dahin wo der "Rutschprügel" liegt der durch die Gewichtskraft fixiert ist, was beim Abklotzen nicht der Fall ist.
Zitat:
Wenn mehrere Leute dabei sind und einer Sägt wirds immer gefährlich .Da fehlte die klare Ansage des Sagenführers .
So wie das ausschaut war der Sägeführer eher einer der die Technik lernt und deshalb keine Ansage machen könnte. Das die "Hansln" schon etwas riskant unterwegs sind, ist unbestritten.

_________________
Gruß Guido
__________________________________
Immer dran bleiben und nie das Ziel aus dem Auge verlieren ;)

Diverse Geräte zum Krach machen sind vorhanden :mrgreen:

Life is too short to drive ugly saws!

Mein Bilderbuch


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 13:32 
Offline

Registriert: Freitag 1. Februar 2013, 09:18
Beiträge: 3824
Wohnort: am Rande des Südschwarzwaldes 79312
Hallo
Beim Abklotzen im dichten bestand kommt der Stamm relativ " senkrecht" runter , bleibt stecken /lehnt sich weiter an bis ich ihn von Hand bewegen kann oder in die Hangrichtung umfällt.

Bei der Rutsche
Weiß ich wo der Stammfuß hingeht ,was mit der Spitze passiert kann ich nicht wirklich einschätzen und muss mich deswegen schnell aus dem Staub machen.
Die Technik ansich finde ich gut durchdacht .

_________________
Gruß Martin

Einige Bilder von meinen Sägen
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... &start=220


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 17:08 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Dass die Fälltechnik funktioniert, kann jeder erkennen. Voraussetzung wird ein Gefälle sein, wie es außerhalb von Gebirgen kaum vorkommen wird. Wenn dort ein enger Bestand steht, an den man wegen der Hängigkeit mit Großgerät oder Winde nicht hinkommt, ist es eine sinnvolle Methode. Wer sie beherrscht, kann die Risiken einschätzen. Das ist wie beim Abklotzen.

Was aus meiner Sicht gar nicht geht, sind die weiteren Leute, die sich während der Fällung im Gefahrenbereich aufhalten. Was ist denn, wenn der Baum mit einer Kufe an einem Stein oder Stuken hängenbleibt oder durch die Geschwindigkeit aus der Führung gehebelt wird? Wo der Baum dann hinschlägt, kann niemand wirklich einschätzen.

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 17:09 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Februar 2008, 20:30
Beiträge: 15564
Wohnort: Innsbruck
Wie gesagt, das ist deine Meinung. Meine ist das Abklotzen bei senkrechte gefährlicher ist.

_________________
Gruß Guido
__________________________________
Immer dran bleiben und nie das Ziel aus dem Auge verlieren ;)

Diverse Geräte zum Krach machen sind vorhanden :mrgreen:

Life is too short to drive ugly saws!

Mein Bilderbuch


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 20:06 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 1. November 2007, 00:31
Beiträge: 9153
Wohnort: LK Göttingen
Zitat:
... ist das Abkotzen bei senkrechte gefährlicher ist.
Das ganz besonders Guido :am Boden:

:wink: Siggi

_________________
Wer in der Herde läuft, muss Ärschen folgen :pfeifen:
:stihl: :Husky: :echo:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 20:17 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Februar 2008, 20:30
Beiträge: 15564
Wohnort: Innsbruck
:groehl: :groehl: :groehl: :groehl: :am Boden: :am Boden:

Im Urlaub werde ich mal wieder die Augen nachmessen lassen und dann bei fielmann vorbei schauen. Hab in letzter Zeit, immer wieder was nicht gesehen oder falsch..... Na ja, halt ü 50.. :pfeifen: Ich könnte das ja auch auf die Tastatur schieben.... :mrgreen:

Abklotzen sollte das heißen :mrgreen:

_________________
Gruß Guido
__________________________________
Immer dran bleiben und nie das Ziel aus dem Auge verlieren ;)

Diverse Geräte zum Krach machen sind vorhanden :mrgreen:

Life is too short to drive ugly saws!

Mein Bilderbuch


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 20:25 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Guido, wenn wir uns das nächste Mal in MHG treffen und uns Rainer einen passenden Baum freigibt, dann lassen wir ihn von Jens aufhängen und üben das Abklotzen mal in aller Ruhe.

:mrgreen:

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 20:27 
Offline
† verstorben 2018
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 26. August 2014, 08:50
Beiträge: 5549
Wohnort: Obersteiermark
Wozu was üben das verboten und obendrein saugefährlich ist :mrgreen:

_________________
Kurt
aus der Obersteiermark


[quote="Ichipan"]Wunschlos glücklich sein kann man auch indem man seine Wünsche reduziert.[/quote]


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 20:29 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Februar 2008, 20:30
Beiträge: 15564
Wohnort: Innsbruck
Kommst hier runter dann können wir alles machen, aufhängen, abklotzen und Rutschbahn :pfeifen:

_________________
Gruß Guido
__________________________________
Immer dran bleiben und nie das Ziel aus dem Auge verlieren ;)

Diverse Geräte zum Krach machen sind vorhanden :mrgreen:

Life is too short to drive ugly saws!

Mein Bilderbuch


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 20:51 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 5. Januar 2013, 09:41
Beiträge: 4736
Wohnort: Surselva, Graubünden, Schweiz
Zitat:
Dass die Fälltechnik funktioniert, kann jeder erkennen. ...
Was aus meiner Sicht gar nicht geht, sind die weiteren Leute, die sich während der Fällung im Gefahrenbereich aufhalten. Was ist denn, wenn der Baum mit einer Kufe an einem Stein oder Stuken hängenbleibt oder durch die Geschwindigkeit aus der Führung gehebelt wird? Wo der Baum dann hinschlägt, kann niemand wirklich einschätzen.
:)
Hallo Eichsi,
Deine Aussagen beziehen sich auf einen Ausbildungskurs. Der Kursleiter überwacht die Arbeiten eines Kursteilnehmers, dem Sägenführer.
Die anderen Kursteilnehmer wollen möglichst genau sehen, wie die Sägenschnitte geführt werden sollen.
Beim finalen Trennschnitt müssen alle Abstand nehmen. Sie waren sicher so instruiert.

Die Fichten, die da umgelegt werden, sind die mit den schwachen Kronen. Aeste sind alle quirständig, entsprechend fein und mit Nadeln versehen. Diese Kronen flutschen einfach durch bei dieser Methode. Die Krone ist feinästelig, und die Aeste sind nach oben gebogen, typisch für solche Durchforstungen.
Kein Vergleich zu einem Laubbaum mit weitausladenden dicken Aesten, von den jemanden erschlagen werden kann.

Das Instruktions- oder Kursvideo zeigt etwas genauer, wie dieses Verfahren ausgeführt wird.

Im übrigen ist jedem selbst überlassen, wie solche Handlungsanleitungen in die eigene Praxis integriert werden.

Bergwald oder Wald im steilen Hügelgebiet, einförmige zu dichte Fichtenbestände in der Erstdurchforstung fernab von Wegeerschliessung (>150-200 m). Allein von dieser Spezifikation ist das für >90% der User hier keine empfohlene Fälltechnik.

MfG

martin-w

_________________
MfG
martin-w

:Husky: 50 Rancher, :partner: R12, :jonsered: 2186
:dolmar: PS 7900, 123, 133s
:stihl: 070 AV, 064, 051, 056, 045 AVEK Bund, 045, 400 C-M, 241 C-M, 192 C, 170, S-10, 009, 08 S, 07


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 21:29 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 1. November 2007, 00:31
Beiträge: 9153
Wohnort: LK Göttingen
Zitat:
... das verboten und obendrein saugefährlich ist :mrgreen:
Das sind ja ganz neue Töne :am Boden: :groehl:

:wink: Siggi

_________________
Wer in der Herde läuft, muss Ärschen folgen :pfeifen:
:stihl: :Husky: :echo:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Slipping Trees
BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2017, 21:37 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17896
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Kurt, Abklotzen ist nicht verboten. Sogar die UVV der BGen erlauben es bis BHD 25cm. Bei meinen Sägenschein wurde es auch gezeigt.

Martin, dass es in dem von Dir verlinkten Video um einen Kurs ging, habe ich gesehen. Solange der Baum fest steht, geht das völlig in Ordnung, dass die Kursteilnehmer direkt am Baum sind. Aber dann, bei den Fällschnitten? Hast Du einen Warnruf gehört? Gilt die Regel "doppelter Baumabstand" bei besonders abschüssigem Gelände nicht? Kann eine fisselige Nadlerkrone keinen Schaden am lebenden Objekt anrichten? Der Härteste ist der Kursleiter selbst, der sich direkt in die Falllinie stellt, um den Baum anzuschieben. Wenn er stolpert, nachdem er den Baum zum Rutschen gebracht hat, liegt er drunter. In dem Gelände wäre ein Stolpern oder Ausrutschen nicht völlig auszuschließen, oder?

10 % der hiesigen User wären knapp 3.000. :schreck:

Wenn 1 Promille ernsthaft über diese Technik nachdenken dürfte, wäre das schon viel.

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 95 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige 1 2 3 4 5 Nächste

Alle Zeiten sind UTC+01:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 9 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de