Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Dienstag 16. April 2024, 23:25

Alle Zeiten sind UTC+02:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 43 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 3 Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 13:09 
Offline

Registriert: Montag 2. September 2019, 18:13
Beiträge: 1323
Wohnort: Mark Schmelz
Kann man das Ultimate von Aral mit 102 Oktan bei den Kettensägen verwenden ?

Gestern mit einem von Aral gesprochen , dar meinte es wäre länger haltbar .

Gruß vom Waldmann

_________________
Husqvarna 562XP Stihl 034 Super MS 660 -038
357XP -445 -136
Dolmar 100-PS500-123-120Si
Und noch einige andere


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 13:31 
Offline

Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8562
klar.

Je wenige Alkohol bzw bio-abbaubare Komponenten, desto besser (nur für die Haltbarkeit natürlich :pfeifen: ).


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 14:09 
Offline

Registriert: Dienstag 3. Januar 2017, 18:36
Beiträge: 1440
Oh man wieder da ist kein Alkohol drin... Leute da IST Alkohol drinnen, nur in einer Form,welche weniger Wasser bindet. ETBE heißt das Zauberwort. Hört also auf zu Glauben da ist kein Alkohol drinnen.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 14:32 
Offline

Registriert: Montag 19. Januar 2009, 14:51
Beiträge: 8562
ist doch OK, dann schreibe ich weniger Ethanol...wenn der beigemischte Alkohol in diesem Fall
noch weiter modifiziert wird, sodass er weniger Wasser bindet und weniger abgammelt, ist das doch auch OK für unsere Anwendung.

ETBE wäre aber tatsächlich KEIN Alkohol mehr. Sondern ein Ether.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 16:06 
Offline

Registriert: Mittwoch 22. September 2021, 19:51
Beiträge: 8
Wohnort: Bayern
Servus, klar kannst das benutzen.

Ob länger haltbar oder nicht ist meiner Meinung nach nicht wirklich von Relevanz.
Wenn dann entmischt sich eher das Benzin-Öl Gemisch.

Alkohol ist in dem Benzin auch, wenn nicht als E10 gekennzeichnet dann unter 5%.

Grüße

_________________
Es qualmt so stark, man glaubt, es brennt, der Holder nur den Berg rauf rennt!


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 18:42 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17911
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Verschoben.

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Samstag 4. Dezember 2021, 18:45 
Offline

Registriert: Montag 2. September 2019, 18:13
Beiträge: 1323
Wohnort: Mark Schmelz
Tschullichung Eichsi

_________________
Husqvarna 562XP Stihl 034 Super MS 660 -038
357XP -445 -136
Dolmar 100-PS500-123-120Si
Und noch einige andere


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Sonntag 5. Dezember 2021, 11:46 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 11. November 2011, 17:07
Beiträge: 4768
Wohnort: Frankfurt/Oder
Zitat:
Ob länger haltbar oder nicht ist meiner Meinung nach nicht wirklich von Relevanz.
Wenn dann entmischt sich eher das Benzin-Öl Gemisch.
Wirklich nicht relevant? Was entmischt sich denn da?

_________________
Mein Webshop: Echo, Cannon, Carving, SugiHara, Stihl, Tsumura


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Sonntag 5. Dezember 2021, 13:42 
Offline

Registriert: Montag 4. Januar 2021, 20:29
Beiträge: 514
Das vorher Zusammengemischte? Gibt zumindest ein paar die davon sprechen.
https://forum-liqui-moly.de/index.php/f ... 2t-gemisch
https://www.dolmar.de/service/umgang_mi ... toren.html
https://www.stihl.de/de/ratgeber-projek ... ge-gemisch
https://www.sonderkraftstoff24.de/Produ ... -geprueft/
https://www.tectrol.de/de/produkte/tect ... kraftstoff

Grüße, Hans


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Sonntag 5. Dezember 2021, 15:01 
Offline

Registriert: Dienstag 3. Januar 2017, 18:36
Beiträge: 1440
Ja merkwürdig, das ausgerechnet die Hersteller von Sonderkraftstoff hauptsächlich dieses Verbreiten. Benzin(eher einige Bestandteile) sind sehr sehr starke Lösungsmittel. Da soll sich auf einmal etwas entmischen? Dann hätte das vorher ja keine Bindung geben dürfen oder kippt ihr vorher ein Emulgator rein, welcher dann sich aufeinmal in Luft auflöst??


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Sonntag 5. Dezember 2021, 15:39 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 11. November 2011, 17:07
Beiträge: 4768
Wohnort: Frankfurt/Oder
Mir ging es eher um das nicht verstehen wollen was da passiert, Ethanol ist hochgradig hygoskopisch, heißt entzieht der Umgebung jedes bisschen Feuchtigkeit und bindet sie auch, wenn das Ethanol aber mit dem Wasser gebunden ist, was verdammt passiert dann mit dem Öl und allen anderen langkettigen Kohlenwasserstoffen? :pfeifen:

_________________
Mein Webshop: Echo, Cannon, Carving, SugiHara, Stihl, Tsumura


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Sonntag 5. Dezember 2021, 18:35 
Offline

Registriert: Dienstag 3. Januar 2017, 18:36
Beiträge: 1440
@hinkelstein.
Da warst du eigentlich nicht gemeint.



Es passiert genau gar nichts. Das einzige was passieren kann,ist das sich Wasser unten im Kanister absetzt,wenn das Ethanol gesättigt ist, es aber weiterhin Wasser anzieht.Das ist das ,,entmischen,, was immer alle meinen.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Sonntag 5. Dezember 2021, 20:44 
Offline

Registriert: Donnerstag 8. Oktober 2020, 17:42
Beiträge: 475
Wohnort: Sauerland
Fakt ist, dass es wegen überlagertem Gemisch immer wieder zu Kolbenfressern kommt. Hat mit Herstellermarketing nix zu tun.

_________________
Gruß, Christoph

:Husky: 450 Mk2 (Tsumura 38cm .325 1,5mm)
:Husky: 555 (Tsumura 45cm .325 1,5mm)
:alp: APR 25 (Tsumura 25cm 3/8LP)

:krank:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 09:56 
Offline

Registriert: Samstag 17. Oktober 2020, 20:47
Beiträge: 478
Zitat:
Oh man wieder da ist kein Alkohol drin... Leute da IST Alkohol drinnen, nur in einer Form,welche weniger Wasser bindet. ETBE heißt das Zauberwort. Hört also auf zu Glauben da ist kein Alkohol drinnen.
ETBE ist Ethyl-tert-butyl-Ether
Das ist da drin als Radikalfänger und mit der Grund, warum das Ultimate einen so hohen Oktanwert hat.
Das hat mit Ethanol oder sonstigem Alkohol erst mal gar nichts zu tun...

Ethanol ist lt. Spezifikation von Aral <5 % drin, lt. Aussage von Aral aber "gar keines".

muddy.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 14:10 
Offline

Registriert: Mittwoch 21. April 2021, 11:20
Beiträge: 44
Wohnort: Baden
Mein persönliche Erfahrung beim E10 Sprit und Viertakter Briggs&Stratton Rasenmähermotor.
E10 Sprit im Sommer gekauft. Rasenmäher läuft nur noch ganz selten, da mittlerweile ein Mährobbi die Arbeit erledigt.
Den Vorjahressprit Anfang des Jahres in den Rasenmäher gekippt und er wollte nicht starten.
Zündkerze geprüft, Luftfilter geprüft. Dachte es liegt daran. Hat aber alles nichts gebracht.
Dann habe ich den alten Sprit aus dem Mäher abgelassen und neuen Sprit bei der Tanke geholt, eingefüllt, 5x gezogen, Rasenmäher läuft.

Mein Fazit Irgendwas scheint sich auf jedenfall im Sprit selbst zu entmischen. Mit Ultimate und ähnlichem habe ich diese Probleme noch nicht gehabt.

Bei 2-taktern bin ich auch umgestiegen auf SK, da ich, insbesondere früher, nichtmal einen 5l Kanister Selbstgemischten verbraucht habe und die Geräte mit der alten Plörre nicht mehr gestartet sind.

Grüße,
Marcel


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 14:16 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 11. November 2011, 17:07
Beiträge: 4768
Wohnort: Frankfurt/Oder
Zitat:
wenn das Ethanol gesättigt ist
Und diese gesättigte Lösung ist mit Öl mischbar? ;)

_________________
Mein Webshop: Echo, Cannon, Carving, SugiHara, Stihl, Tsumura


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 19:16 
Offline

Registriert: Dienstag 3. Januar 2017, 18:36
Beiträge: 1440
ETBE wird aus Alkohol und Isobuten hergestellt, also schon mal 50% Alkohol.
Und Aral ist wie jeder Verkäufer bzw Hersteller von Kraftstoff verpflichtet in seinen Produkten Alkohol einzusetzen. Egal ob Ultimate oder Super95.

Und entmischen tut sich da immernoch nichts. Aber gut, dieser Mytos hält sich ewig und drei Tage.
Wenn Kraftstoff in einem Behälter gelagert wird, welcher nicht Diffusionsdicht ist(Welcher ist das schon,Glas/Keramik außenvor), wandern leicht flüchtige Bestandteile des Benzins(Sonderkraftstoff ebenfalls)über die Wände an die Umwelt, und somit wird der Zündpunkt immer weiter raufgehen, bis die Zündkerze bzw Zündspule die benötigte Energie nicht mehr erzeugen bzw abgeben kann. Entmischt hat sich bis dahin nichts. Nochmal bestimmte Bestandteile im Benzin sind aggressive Lösungsmittel.

So und nun mal Butter bei die Fische, weshalb sollte man Kraftstoff länger als 4-8 WOCHEN lagern sofern man keine geeigneten Behälter dafür hat? Kunststoffkanister sind mit das schlechteste für Langzeitlagerung, selbst Stahlkanister sind, sofern die Dichtung nicht aus NBR oder ähnlichem besteht, ebenfalls nicht das gelbe vom Ei.

Ein Rasenmähertank ist z.b ebenfalls für Langzeitlagerung völlig ungeeignet, alleine wegen der Vorschriftsmäßigen Ent bzw Belüftung.

Aber gut, glaubt der alten Mär, das sich etwas entmischt.

Bezüglich hinkelstein-> Nur mal so am Rande Ethanol besteht schon zu knapp 4%(3,5-3,9) aus Wasser und selbst ein 1 zu 1 Gemisch ist entflammbar, da der Siedepunkt vom Ethanol bei ~ 78,37°C öirgt und Wasser erst bei ~100°C.
Also stört es absolut nicht. Das Öl wird ja nicht nur vom Ethanol gelöst.
Desweiteren, wie lange soll das Zeug rumgestanden haben, das Wasser(H20) durch den Kunststoff/Stahl in das Gemisch übergegangen ist? 10 Jahre? Dann würde ich mir eher sagen, das es nicht mehr Zündet, weil die Energie zum Zünden nicht mehr reicht.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 19:30 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Zitat:
ETBE wird aus Alkohol und Isobuten hergestellt, also schon mal 50% Alkohol.
Ein Ether ist kein Alkohol, Punkt.

_________________
Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 20:04 
Offline

Registriert: Dienstag 3. Januar 2017, 18:36
Beiträge: 1440
Aber lesen und verstehen kannst du schon oder?? Da steht es BESTEHT(bzw wird hergestellt)aus 50% Alkohol und 50% Isobuten.
Da kann die Bezeichnung Ether auch nix ändern. Ist mir ehrlich auch scheiß egal mit Menschen zu diskutieren die meinen Sie hätten die Weisheit mit dem Löffel gefressen und sind doch daneben ohne es zu merken.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Benzin
BeitragVerfasst: Montag 6. Dezember 2021, 20:16 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17911
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Warum solltest Du mit Dir selbst diskutieren? :mrgreen:

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 43 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1 2 3 Nächste

Alle Zeiten sind UTC+02:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 9 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de