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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 15:59 
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Hallo Allerseits !
Wir können ja allgemein davon ausgehen, dass im "Bio-Sägeketten-Haftöl" einige Zusätze (Additive) drin sind, die im reinen Rapsöl nicht enthalten sind.
Diese Zusätze dürften unter anderem folgendes bewirken:
- Erhöhung der Viskosität (Öl wird etwas zähflüssiger)
- Erhöhung der Haftfähigkeit und des inneren Zusammenhaltes (Öl zieht je nach Hersteller sogar Fäden)
- Verbesserung der Fließfähigkeit bei Kältegraden (das kollidiert etwas mit der Erhöhung der Viskosität...)
- Verzögerung des biologischen Abbaus (Öl kann über viele Monate in der Maschine bleiben ohne zu verharzen)

Ob es berechtigt ist, deshalb den doppelten bis dreifachen Preis gegenüber nichtadditiviertem Rapsöl zu verlangen, erscheint sehr fraglich.
Deshalb meine Idee: warum nicht normales Rapsöl kaufen und die gewünschten Additive selbst zumischen ?
Und deshalb meine Frage:
Weiß jemand, was genau und in welcher Menge genau dem Rapsöl zugegeben wird, um "Bio-Sägeketten-Haftöl" zu erhalten ?
Ich habe dieses Geheimnis im Internet trotz intensiver Suche nicht lüften können.
Gundo


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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 16:02 
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Beiträge: 14088
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Einfach mal ein Sicherheitsdatenblatt beim Hersteller anfordern!
8-)

Gruß!
Manuel

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 16:26 
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Beiträge: 942
Wohnort: Hamburg Baujahr '58
@Manuel
Die Sicherheitsdatenblätter habe ich schon (die gibt's ja auch im Internet). Da steht die stoffliche Zusammensetzung aber definitiv nicht drin.


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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 19:51 
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Beiträge: 6910
Wohnort: Niederrhein
Hallo

du hast sicherlich nur die "Laien" Sicherheitsdatenblätter im Netz gefunden.
Es gibt aber meist (Pflicht?) auch eine Profiversion der Sicherheitsdatenblätter, dort ist i.d.R. jeder Zusatz und die Folgen bei Körperkontakt und austritt in die Umwelt erklärt, zudem stehen dort toxikologische Untersuchungen zu den Inhaltsstoffen nach verschiedenen "Testgebieten" aufgeschlüsselt.

Aber wie gesagt, diese Sicherheitsdatenblätter bekommt noch lange nicht jeder ausgehändigt :evil: weil das eine Art "Betriebsgeheimnis" ist.

Alternativ kannst du natürlich dein favorisiertes Öl mal Analysieren lassen, ob da aber alle Inhaltsstoffe rauskommen ist fraglich, denn die werden bei der Analyse ja auch "zerlegt" ( CocaCola Phänomen )
Selbst wenn du weisst welche Zusätze in dem Haftöl sind, heist das noch lange nicht das du diese auch irgendwo kaufen kannst... also hilft nur selber experimentieren ;)

Jörg

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 21:03 
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@Manuel
na los, sag' schon. Was ist da alles drin?


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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 21:21 
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Keine Ahnung.
Muss ich mal ein wenig meinen Grips zu anstrengen und ein bißchen Literatur wälzen.
Ich schau mal, was ich rausfinde.
Spontan würde ich bei Haftmittel einfach auf längerkettige, verzweigte Kohlenstoffgerüste tippen die dann einfach "zäher" sind.
Andererseits bildet "normales" Pflanzenöl schon einen sehr fest haftenden Film auf Metalloberflächen.
Wie gesagt, ich schau mal nach, was das Chemie Netzwerk so hergibt.

Gruß!
Manuel

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 21:56 
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Wohnort: Dinslaken/ Rechter Niederrhein
Das "bekommen" wäre wohl kein Problem.
Über unser Chemikalienlager geht ne Menge.

Gruß!
Manuel

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 22:10 
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Registriert: Donnerstag 25. Januar 2007, 11:24
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Ich habe mal gelesen das der Anteil an glycerin im Rapsöl schon sehr groß ist, mann müsste also das Verhältnis noch erhöhen.
Die Probleme kennt man aus dem Dieselmotor und versucht das halt nur umgekehrt

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 22:10 
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so vom gefühl würde ich da auf melasse und etwas konservierungsmittel tippen

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 22:15 
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Den Text meinte ich
http://www.bioking-deutschland.com/Dow ... umgedreht.

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 22:46 
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Hallo
@ mattes1980
In dem von dir genannten Artikel ist die chemische Umsetzung von Rapsöl mit Methanol beschrieben und das als Nebenprodukt Glyzerin entsteht. Das bedeutet aber nicht, dass das Glyzerin vorher als reiner Stoff im Rapsöl enthalten war.

Zum Thema Haftadditiv im Kettenöl.
Habe ich selber vor geraumer Zeit auch schon recherchiert. Dabei bin ich soweit gekommen, dass zur Viskositätseinstellung von Ölen Polyisobutene eingesetzt werden (Handelsnamen z.B. Oppanol oder Glissopal). Ob es noch andere Möglichkeiten gibt weiss ich nicht, wäre aber schön wenn bei diesem Thread noch ein bisschen was rauskommen würde.

Gruß
Bernd

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Gruß
Bernd
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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 23:27 
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Zitat:
...denn Du wirst zugeben müssen das manche inhaltsstoffe in gewisser Menge, sagen wir mal, unangenehme wirkungen haben können...

Gruß Sven
Im allseits beliebten Bio-Öl.

Bin ich jetzt im falschen Film?

Ist das nicht gerade das Bio-Öl das Gesündeste für die Umwelt?

Gruß
Rainer

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BeitragVerfasst: Donnerstag 7. Februar 2008, 23:32 
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Beiträge: 1583
Wohnort: Marl, Ruhrpott
Rainer es gibt ein altes Sprichwort:

"Die Menge macht das Gift"


Ich denke das ist damit gemeint.
Die Zigarette die du rauchst bringt dich nicht um (zumindest nicht sofort :D ),
aber 1mg reines Nikotin ist tödlich.

_________________
Es grüßt der Frank. :Husky:


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BeitragVerfasst: Freitag 8. Februar 2008, 06:18 
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Registriert: Samstag 26. Januar 2008, 20:02
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Wohnort: Reichshof
Zitat:
Ich habe mal gelesen das der Anteil an glycerin im Rapsöl schon sehr groß ist, mann müsste also das Verhältnis noch erhöhen.
Die Probleme kennt man aus dem Dieselmotor und versucht das halt nur umgekehrt
Das ist ziemlicher Blödsinn. Was Du meinst, ist Biodiesel (RME).

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BeitragVerfasst: Freitag 8. Februar 2008, 07:08 
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Registriert: Donnerstag 25. Januar 2007, 11:24
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Ja genau RME ist das Produkt welches eben nur noch geringe Mengen an Glycerin enthält.
Also ob du die Sätigung von Glycerin noch erhöhen kannst oder nicht das kann ich dir auch nicht sagen, aber
ManuelStephan müsste ja eigendlich sowas wissen.
Also wenn das Blödsinn ist dann ist das eben so.
Es war lediglich als möglicher Anstoß in eine Denkrichtung gemeint, aber manche wollen nicht denken sondern nur dagegen schwätzen.
Ich sage nur brainstorming jeder Gedanke ist erlaubt.

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BeitragVerfasst: Freitag 8. Februar 2008, 08:11 
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Wie wäre es denn das fertige Bioöl mit Rapsöl zu mischen?

Machen ja einige. So hast Du deinen Haftzusatz und gleichzeitig ein günstiges Öl.

Nur dann wissen wir aber immer noch nicht was drin ist.

Um ein Öl chemietechnisch auseinander zu nehmen reichen meine Kenntnisse leider nicht.

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