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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 06:07 
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Zitat:
Und Vergasereinstellung bei WEchsel auf SK macht man aus Langeweile oder wie?
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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 12:47 
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Deswegen hole ich mein Benzin immer in 5l-Kanister und mische Zuhause nach Bedarf komplett 5liter an.

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MfG Robert

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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 12:56 
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Schön für dich, aber was hat das jetzt damit zu tun das Kanistern von ASPEN
zu gering befüllt zu sein scheinen :KK:

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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 14:18 
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Zitat:
Habe eben mal einen leeren Kanister (300g) und zwei volle Kanister (Aspen 2T und 4T) gewogen.

Der Inhalt
Aspen 4T: 3,3 kg
Aspen 2T: 3,4 kg
Bei einem spezifischen Gewicht von 0,7kg/l (https://www.lethen.de/pdf/produkte/umwe ... stoffe.pdf S.23)müsste der Inhalt ~3,5kg wiegen!
Jeder Aspen Kanister wird nach der Befüllung gewogen und bei zu geringem Gewicht automatisch aussortiert. Nachzuschauen hier in diesem Imagefilm bei Minute 4:53 von AspenSE in Schweden.

http://www.aspen.se/Om_oss/Filmen_om_Aspen

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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 14:55 
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@glorf: es ging darum ob man der Skala auf Kombikanistern zum auslitern oder mischen trauen kann.

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MfG Robert

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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 15:05 
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Zitat:
... ob man der Skala auf Kombikanistern zum auslitern oder mischen trauen kann.
War ja nicht der erste Kanister, den ich auf Kombikanister umgefüllt habe. Habe auch schon paar mal an einer SK-Tankstelle abgezapft. Der Hünersdorff war bisher ziemlich genau.
Zitat:
Jeder Aspen Kanister wird nach der Befüllung gewogen und bei zu geringem Gewicht automatisch aussortiert.
Ich bezweifle nicht, dass die Kanister beim Verlassen des Werks ~3,5kg SK enthielten.

Was ich mich frage, ist, warum sind die Kanister mit Mindermengen aufgebläht?

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:wink: Jens

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher!
(Albert Einstein)

Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen.
(Heinrich Heine)


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BeitragVerfasst: Freitag 13. Januar 2017, 23:03 
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Hallo,

Ich hab jetzt mal gemessen... :mrgreen:

Zwei Liter Aspen 4T wiegen bei mir 1358 Gramm (Pressol-Gefäß und Küchenwaage).
Macht 679 Gramm pro Liter oder 0,679kg/l.

Ein leerer Aspen 4T Kanister wiegt hier 291 Gramm.

Nun rechnen wir: 5 * 0,679kg + 0,291kg = 3,686kg für einen vollen 5 Liter Aspen 4T Kanister. :Vertrau mir:

Meine original verschlossenen wiegen aber nur 3,55kg. :KK:

Entweder ist meine Kofferwaage totaler Schrott, oder es fehlen 136g Aspen 4T, was ziemlich genau 0,2 Liter entsprechen würde.
Werde morgen mal die Kofferwaage checken.... :pfeifen:

Gruß,
Frank

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BeitragVerfasst: Samstag 14. Januar 2017, 16:39 
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Moin Frank,

einfach deine Messtechnik aus Volumen und Waage mit Wasser abgleichen, Dichte 1 und wenn du das beisammen hast, kann es weiter gehen.

Ansonsten ist es doch hinlänglich bekannt, dass "1kg" oder "1L" toleranzbehaftet ist, damit Firmen es kommerziell auf Verpackungen schreiben dürfen. Je genauer jemand messen und abfüllen kann, desto mehr kann er sich an die untere Toleranzkante legen und trotzdem "5L" drauf schreiben...

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MfG Eike
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BeitragVerfasst: Donnerstag 19. Januar 2017, 15:26 
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Ich bin mir nicht sicher ob die FPVO nur für Lebensmittel gilt oder auch für Aspenkanister gelten würde.

Dort ist zumindest für Lebensmittel geregelt wie viel drin sein muss.

Verstehen will es aber kein Verbraucher das ein Behältnis auf dem zb. 125g Inhalt drauf steht auch ohne weiteres mal nur 119,4g drin sein können, wenn das Durchschnittsfüllgewicht passt.


Wenn ich dann Kofferwaage höre, da kann man auch schätzen.

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gruß Simon

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BeitragVerfasst: Freitag 20. Januar 2017, 11:05 
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Hallo zusammen,

Kleines Update: Die Kofferwaage zeigt ca. 30g zu wenig an. Macht für ihren Usecase aber auch Sinn. :pfeifen:

Hab jetzt mal mit einer Soehnle Küchenwaage nachgemessen...

Meine 3 vollen Kanister wiegen 3595g, 3621g und 3590g. Macht einen Durchschnitt von 3602g. :Vertrau mir:

Der leere Kanister (da hab ich nur einen) wiegt nach wie vor 291g.

Eine genauere Dichtemessung (2l-Pressol-Messbecher mit Wasser gefüllt bis der Inhalt genau 2kg wog, dann diesen Pegelstand mit Klebeband markiert und wieder mit Aspen aufgefüllt bis zur Markierung und dann wieder gewogen) ergibt eine Dichte von 0,685kg/l (Die frühere Messung ergab 0,679kg/l).

Die Rechnung bleibt dann dieselbe: 5x 0,685kg/l + 291g = 3716g für einen vollen Kanister.

Da die (vollen) Kanister aber nur durchschnittlich 3602g wiegen, fehlen immer noch (3716g-3602g =) 114g oder ca. 0,167l.

Fazit: Das Problem besteht weiterhin... :KK:

Gruß;
Frank

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BeitragVerfasst: Freitag 20. Januar 2017, 11:55 
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Nach meiner Rechnung sind das gerade mal 3%, die weniger drin sind.

Das könnte die Toleranzgrenze sein, die der Hersteller relativ genau anpeilt :heulen:

Könnten sich flüchtige Bestandteile durch den Deckel oder die Kanisterwandung verflüchtigt haben?

Könnte mal jemand Kanister mit Motomix, Oest, Hoesch usw. wiegen?

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BeitragVerfasst: Freitag 20. Januar 2017, 12:20 
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Zitat:
Fazit: Das Problem besteht weiterhin...
Ich würde unbedingt die Verbraucherzentrale, das Ministerium sowie die regionalen und überregionalen Medien informieren. Ist ja ein Skandal sowas, wenn Koffer- und Küchenwaagen ungenau anzeigen...

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Grüße, holgi :R:

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BeitragVerfasst: Freitag 20. Januar 2017, 12:25 
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Hallo
Zitat:
Nach meiner Rechnung sind das gerade mal 3%, die weniger drin sind.
Könnte sein das die Temperatur beim messen nicht stimmt. :pfeifen: Gemessen wird bei 20°C.Wärmer=mehr Volumen. Kälter=weniger Volumen.
Gruß Markus

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BeitragVerfasst: Freitag 20. Januar 2017, 12:54 
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Hallo,

Was interessant wäre, ob das bei anderen Herstellern von SK auch so ist. :KK: Ob da also auch ca. 3% zu wenig drin sind oder ob das nur bei Aspen so ist. :hihi:

Aufpassen, ich rede und schreibe nur von Aspen 4T - bei 2T kanns natürlich anders sein... :mrgreen:

Die zweite Messung der Dichte geschah übrigens bei 20°C - in den Dokumentationen von Aspen stehen für die Dichte Werte von 0,69-0,72kg/l.
Damit ein Kanister 5l enthalten kann und nur 3602g wiegt, müsste das Aspen eine Dichte von ca. (3602g-291g)/5=) 0,662kg/l haben, was aber der Doku widerspricht.

Nimmt man als Dichte aber den "Literaturwert" von 0,69kg/l an, dann müsste ein Kanister halt (5*0,69+0,291=) 3741g wiegen...dann würde aber noch mehr fehlen. :heulen:

Wenn durch das Lagern die leichter flüchtigen Bestandteile verdunsten würden, dann würde die Dichte mit der Zeit zunehmen - und dann würde es irgendwann passen. Vielleicht reift das Aspen daher wie der Wein mit der Zeit und muss erst mal 2-3 Jahre gelagert werden, bevor man es verwenden darf ? :am Boden:

Gruß,
Frank

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BeitragVerfasst: Freitag 20. Januar 2017, 17:12 
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Habe gerade im Keller Aspen 2 nachgewogen, 2 Kanister aufgebläht von 2015 haben 3,56Kg und 3,59Kg , 2 Kanister von 2016 nicht aufgebläht haben 3,65Kg und 3,73Kg.
Ich hatte nämlich auch schon öfter den Gedanke das die Füllmenge keine 5L sind, beim Umfüllen in den Kombikanister ist der Stand max. auf 4,5L, habe es auf nicht geeichter Skalierung des Kanister geschoben.
Mein Messergebnis bestätigt wohl das sich im Laufe der Zeit das gute Zeug verflüchtigt.

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BeitragVerfasst: Samstag 21. Januar 2017, 12:36 
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Heute einen neuen Kanister Aspen 2T gekauft. Der Kanister ist hergestellt 09/2016. Also kann die Abfüllung noch nicht lange her sein.

Der volle Kanister hat 3.748 Gramm.

Ein anderer, leerer Kanister hat auf der Waage 279 Gramm.

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BeitragVerfasst: Samstag 21. Januar 2017, 12:58 
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Was soll die Wiegerei und Rechnerei?
Aspen wird nach Volumen verkauft, nicht nach Masse! Mit ungenauen Waagen und Dichte da irgendetwas rumzurechen ist ein Zeitvertreib oder einfach Murks.
Einen geeichten Messzylinder mit Minimum 5 l Fassungsvermögen (nicht 5 mal 1 l) bei definierter Temperatur und so ca 1000 bis 5000 Kanister auslitern - dann hätte man ggf. einen halbwegs brauchbaren Wert.

Alles andere ist so interessant, wie beim Angeln zuzusehen :mrgreen:

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BeitragVerfasst: Samstag 21. Januar 2017, 13:20 
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Ist das lustig. Ihr bezahlt für SK das vierfache von dem was wir für Benzin an der Tanke bezahlen und dann lasst ihr euch noch bescheiXXen.

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BeitragVerfasst: Samstag 21. Januar 2017, 13:32 
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BeitragVerfasst: Samstag 21. Januar 2017, 13:49 
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Hallo,

Im Aspen-Werbefilmchen weiter oben wurde ausgesagt, das Aspen die Kanister zur Endkontrolle wiegt, um den Inhalt festzustellen. Macht auch fertigungstechnisch mehr Sinn als jeden Kanister wieder auszuleeren um nachzusehen, ob er voll gewesen wäre... :am Boden:

Gruß,
Frank

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