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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. Februar 2019, 14:34 
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Das müsste dann sowas seinoder?
https://workupload.com/file/PaxLeqBn


Gruß Tino

_________________
Gruß Tino :wink:


Unser Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann.
" Francis Picabia"


Zuletzt geändert von Eichsi am Donnerstag 21. Februar 2019, 19:20, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. Februar 2019, 19:06 
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Zitat:
Die .404 Teilung hat ihre Berechtigung nur bei den ganz grossen Sägen >100 ccm und bei langer Führungsschiene. Je kräftiger die Säge und je länger die Schiene, desto grösser ist bei Klemmer oder Metallkontakt im Holz die Gefahr von Kettenrissen.

Alle Benzinkettensägen unter 100 ccm kommen besser klar mit einer VM 3/8" Kette, und da ist auch keine .404 nötig.
Welche Sägen unter 100cc hast du denn mit 404 getestet?
Das du sagen kannst nur Sägen über 100cc kommen dafür in frage


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. Februar 2019, 19:46 
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Zitat:
Eigenwillige 'Normierung' ;)
Der Sägefortschritt liegt grundsätzlich bei der Sägenleistung :)
klar, meine annahme ist der labormässige versuch.
dass es in der praxis von mehreren parametern abhängt eben weil die antriebsleistung begrenzt ist, ist natürlich richtig.
deshalb ja die annahme, dass die kettengeschwindigkeit genau vergleichbar ist, sonst macht es ja keinen sinn sich genau ein detail zum vergleich rauszusuchen.
dass der sägefortschritt aber nicht von der kettenteilung an sich abhängt, ist denk ich deutlich geworden.
genau darauf wollte ich hinaus.
das ist widerum nicht mit dem abgenommen spanvolumen pro zeit zu verwechseln, da gilt freilich ganz "linear", dass es von kleiner zu großer teilung hin immer weiter ansteigt.


Zuletzt geändert von Eichsi am Donnerstag 21. Februar 2019, 20:15, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat gekürzt


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. Februar 2019, 20:24 
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Beiträge: 4736
Wohnort: Surselva, Graubünden, Schweiz
Zitat:
Zitat:
Die .404 Teilung hat ihre Berechtigung nur bei den ganz grossen Sägen >100 ccm und bei langer Führungsschiene. ...
Welche Sägen unter 100cc hast du denn mit 404 getestet?
Das du sagen kannst nur Sägen über 100cc kommen dafür in frage
Meine Aussage bezieht sich nur auf heutige moderne Motorsägen.

Von meinen Oldie-Sägen haben .404
  • - Partner R12 90 ccm; 55 cm Führungschiene
    - Stihl 070 AV 106 ccm; 71 cm (28") Führungschiene
Schnittbreite braucht Leistung. Sieht man gut im Vergleich 3/8" zu 3/8" Picco.
Aber eine 3/8" Picco wäre kaum sinnvoll bei den grossen Motorsägen, ausser im Mill.

Deshalb haben die ganz grossen Sägen dann als Standardgarnitur .404, und da gibt es nicht viele aktuelle Sägen in diesem Segment.

Ob jetzt die sinnvolle Grenze für .404 bei 85 oder 100 ccm liegt, ist nebensächlich.

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MfG
martin-w

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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. Februar 2019, 21:11 
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Registriert: Donnerstag 12. Oktober 2017, 19:49
Beiträge: 1304
Zitat:
dass der sägefortschritt aber nicht von der kettenteilung an sich abhängt, ist denk ich deutlich geworden.
genau darauf wollte ich hinaus.
Schon klar :)
Ich hab mich nur an die etwas unglückliche Formulierung drangehängt, was Du eigentlich sagen wolltest war schon klar.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. Februar 2019, 21:21 
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Hallo
Nutze die 404" auf der 3120XP 105cm zum Sterbündel sägen.( Viel besser als mit 3/8) Längsschnittkette in 404" im mill. 404" Harvesterkette auf 60 cm zum abmetern grosser Buchen mit der 3120XP. Selten 404" 60cm auf der 390XP.
Gruss Markus

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Geräte und Maschinen: was Mann so braucht. :pfeifen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Freitag 22. Februar 2019, 14:06 
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Hallo,
ich nutze eine 404 auf einem 30er Schwert an meiner 630er Dolmar (8er Kettenrad).

Hauptsächlich für dickere Äste und dünne Stämme bei liegendem Baum.

Das gibt einen schön breiten schnitt mit stabilem Schwert und klemmt nicht so schnell.

Eine kleinere Säge mit 3-4 PS wäre sicher handlicher,habe ich aber nicht und die PS 400 ist für die kleinen Äste gut, aber wenn es dicker wird dauert es doch ein wenig länger.

Gruß,
Daniel


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Freitag 22. Februar 2019, 18:48 
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Beiträge: 594
Was für eine Schiene hast du denn da drauf?


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Freitag 22. Februar 2019, 22:01 
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Zitat:
Das gibt einen schön breiten schnitt.....und klemmt nicht so schnell.
Das verstehe ich nicht :KK:

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Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Dienstag 12. März 2019, 09:22 
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Moin zusammen,

gibt's denn eigentlich kurze Schwerter (37-43cm) mit Stihl Aufnahme mit Stern und 404 Teilung?
Habe schon Google gefragt aber irgendwie nicht so richtig fündig geworden.

Eine Oregon Schiene hab ich gefunden, da hieß es aber, trotz fehlendem Stern "universal für 3/8 und 325er Teilung" :KK:
Also anscheinend nicht für 404 geeignet, trotz 1,6er Nutbreite?!

Vielleicht hat hier ja jemand einen Tipp für mich?

Kette?
Stihl VM?
Sollte wohl die beste sein?

Grüße :wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Dienstag 12. März 2019, 09:43 
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@Harz-Forester:
Für welche Stihl Aufnahme? Die mittlere (3003) oder die große (3002)?

Bei Schienen ohne Stern muss meines Wissens nach nur die Nutbreite und die Treibgliedanzahl stimmen, die Teilung wird dann vom Ritzel der Säge bestimmt. Also müsste da auch eine entsprechend lange .404 Kette reinpassen (1,6mm Treibgliedstärke vorausgesetzt)

Edit: Grade gefunden: Oregon Power Match 43cm .404 mit Umlenkstern für große Stihl Aufnahme

Edit: Selbe Schiene bei Kox: Oregon Power Match 404

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Gruß, Sven

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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Dienstag 12. März 2019, 10:41 
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Moin Knackbob :klatsch:

Danke!
Anscheinend war ich zu doof die Schienen zu finden :oops:

Die Schiene soll auf eine MS660, also mittlere Aufnahme, 3003. ;)
Zitat:
Bei Schienen ohne Stern muss meines Wissens nach nur die Nutbreite und die Treibgliedanzahl stimmen
Das war auch mein Kenntnisstand.

Hier mal ein Beispiel was zu meiner Verwirrung beigetragen hat:
https://www.grube.de/oregon-kettensaege ... 58atmd009/

"Alle Schwerter sind sowohl für .325" Teilung als auch für 3/8" Teilung geeignet." :bahnhof:

Aber nun weiß ich ja, dass es solche kurzen Schienen auch mit Stern und mit 404er Teilung gibt
:mekka: :danke:

Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Dienstag 12. März 2019, 10:50 
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Zitat:
(1,6mm Treibgliedstärke vorausgesetzt)
Warum? :KK:
Zitat:
"Alle Schwerter sind sowohl für .325" Teilung als auch für 3/8" Teilung geeignet." :bahnhof:
Die Nut muss auch tief genug für 404" Teilung sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Dienstag 12. März 2019, 11:08 
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@hinkelstein: Meinte damit das die Nutbreite zur Treibgliedstärke passen muss, was ja bei Stihl über 3/8 meistens 1,6mm sind. Muss nicht generell 1,6mm sein.

@Harz-Forester: UFFPASSE! Die Schienen die ich rausgesucht hab passen NICHT auf deine 660er! Ich weiß nicht ob es da einen Adapter für gibt, da kennt sich Hinkelstein bestimmt besser aus

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Gruß, Sven

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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Dienstag 12. März 2019, 11:49 
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Ich dachte die 1,6mm waren auf die 404" Teilung bezogen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 14. März 2019, 16:37 
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Du kannst von Stihl ohne umlenkstern die 40 duromatic (3003 000 9213) Schiene nehmen.
Es gibt eine rollomatic es in 404 aber die hat schon 50cm Länge (3003 000 9721)
Oder was aber am teuersten wird rollomatic es in 45 cm (3003 000 9417) und denn wechselst du den Stern (3003 650 2555)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 14. März 2019, 17:10 
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Beiträge: 21
Hallo ich habe auf meiner 066 die 404 gehabt die schneidleistung ist super aber wenn man eine Kette braucht geht nicht von der Stange muss immer gekürzt werden . Dann war der Stern vom Schwert öfter Defekt habe wieder alles auf 3/8 zurück gebaut.

Gruß Peter. :stihl:


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Donnerstag 14. März 2019, 19:09 
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Registriert: Montag 17. Oktober 2011, 15:41
Beiträge: 594
Welche schienenlänge hattest du?
Gibt doch fast alle Längen von Stihl?


Zuletzt geändert von Eichsi am Donnerstag 14. März 2019, 19:10, insgesamt 1-mal geändert.
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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Freitag 15. März 2019, 19:02 
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Beiträge: 21
Hallo habe 63 cm Stihl Rollomatic ES Schwert drauf gehabt.


Gruß Peter :stihl:


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 Betreff des Beitrags: Re: Wer nutzt 404 Ketten?
BeitragVerfasst: Mittwoch 8. Mai 2019, 19:58 
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Beiträge: 11
Ich habe .404" 65TG/50cm mit Panzerschiene auf meiner PS-7900 - benutze diese Schneidgarnitur zum zerkleinern stark verschmutzter Feuerholzstämme.
Schiene u. Kette sind Oregon,
Kette ist rund Zahn und gewinnt keine Rennen, hält aber gut im dreckigem Holz.

Meine .404" Schneidgarnitur verlangt wesentlich mehr Leistung von meiner PS-7900 als 3/8" 72TG/50cm Vollmeißel.

_________________
:dolmar: 105/108 / :dolmar: PS-550 / :dolmar: PS-6100 MMWS / :dolmar: PS-6400/PS-7300/PS-7310/PS-7900


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