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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 12:04 
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Zitat:
Also ich finde die Diskussion völlig sinnlos wenn Du dir nicht wirklich klar bist OB du überhaupt wirklich eine 70ccm+ Säge brauchst! Mit der 361 incl. 45cm Blatt fällt jeder 70-80cm DM Baum, egal ob Nadel- od. Laubholz, völlig problemlos. Auch das Aufarbeiten zu Feuerholz sollte völlig problemlos funktionieren. Auch schneide ich jeden 60-70cm Stamm völlig problemlos von einer Seite mit dem 45cm Blatt meiner 60ccm Säge.

Wenn es nur um haben wollen geht ist eh wurscht, kauf was das Budget hergibt, aber wundere Dich nicht wenn Du in ein paar Jahren eine fast unbenützte Säge, mit ordentlichem Verlust, wieder verkaufst. Es sind hier im Biete Bereich regelmässig die Angebote drin mit den jahre alten fast unbenützten grossen Sägen drin. Die Allerwenigsten haben Zugang zu Holzdurchmessern die wirklich eine 70ccm+ Säge gerechtfertigen!

g,

7


Jetzt gebe ich dem 7schläfer recht. Ich habe aus dem Grund meine 441 wieder verkauft.
Dafür habe ich nun die alte 360 mit einer 50er Schiene ausgerüstet. Da ich ab und an auch etwas Bohlen schneide
ist es allerdings eine PMC3 Kette mit einer entsprechenden Schiene in 3/8"H.
Wäre das auch für Frapa 361 eine Alternative?

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immer frohes und gesundes holzen...
Grüße Thomas


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 15:34 
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Genau das war ja meine Frage zum Anfang des Threads.
Die Meinungen gehen aber stark auseinander.
Manche sagen: Nein!! 50 er Schiene ist zu groß ,bzw. geht aber die 361 quält sich rum.
Manche sagen: Ja!! Kein Problem zum Sägen für die 361

Was ist denn PMC3 Kette?

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http://forum.motorsaegen-portal.de/view ... =6&t=76919

Gruß Frank

"Keiner kommt hier lebend raus.
Also hört auf Euch wie Andenken zu behandeln"
A. Hopkins


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 16:21 
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Registriert: Montag 15. September 2008, 15:55
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Wohnort: Österreich
Zitat:
...
Manche sagen: Nein!! 50 er Schiene ist zu groß ,bzw. geht aber die 361 quält sich rum.
Manche sagen: Ja!! Kein Problem zum Sägen für die 361
So wie bei allem im Leben. Die einen sagen ein Golf genügt mir, die Anderen brauchen einen Cayenne Panamera...
Zitat:
...
Was ist denn PMC3 Kette?
http://www.stihl.de/STIHL-Produkte/Moto ... etten.aspx
Genaugenommen die hier, wobei die ursprüngliche PMC3 in die PM3 über gegangen ist, soweit ich verstanden haben.
http://www.stihl.de/STIHL-Produkte/Moto ... -3-mm.aspx
Wobei viele hier meinen nur die ist gut genug für Ihre Säge
http://www.stihl.de/STIHL-Produkte/Moto ... -3-mm.aspx

Es wird durch den schmalleren Zahn weniger Leistung gebraucht für das selbe Ergebnis. Aber auch bei diesen Ketten wirst hören, "viel zu schwach für so eine starke Profisäge" oder "habe ich auch auf der Dolmar 9010 Mill völlig ohne Problem am laufen"... Liegt an Dir sich eine eigene Meinung zu bilden. Auch wenn man sich immer über die Ami's lustig macht. Da steht zumindest das Schienenspektrum drin und die Säge dort ist ident mit der Europäischen.
https://www.stihlusa.com/products/chain ... s/ms362cm/
Unter "Specifications" findet man folgendes.
"OILOMATIC® CHAIN 3/8" RS3
GUIDE BAR LENGTHS* (Recommended ranges) 40 to 63 cm (16" to 25")STIHL ROLLOMATIC®"


Sehr Geil finde ich die deutsche Seite beim Schienenberater wenn man eingibt MS 361 bekommt man folgendes zu lesen.
Für Ihre Auswahl wurde leider kein passendes Ergebnis gefunden.
Sind sehr vergesslich diese Stihl Jungs! :lol:

Aber auch in der original 361 Bedienungsanleitung von Stihl steht drin
http://www.stihl.de/gebrauchsanleitunge ... ch=&spm=MS
Schnittlängen
(Teilung 3/8") 32, 37, 40, 45, 50 cm
Nutbreite: 1,6 mm

Also irgendwas werden die sich doch gedacht haben damals als die das geschrieben haben. Naja das Forum hier weis es häufig besser... :lol:

g,

7

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[quote="Hueffel"]...Ich wähle meine Säge immer danach, mit welcher die Arbeit für mich leichter wird, nicht danach, welche Säge die Arbeit leichter bewältigt...[/quote]


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 16:52 
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Zitat:
Genau das war ja meine Frage zum Anfang des Threads.
Die Meinungen gehen aber stark auseinander.
Manche sagen: Nein!! 50 er Schiene ist zu groß ,bzw. geht aber die 361 quält sich rum.
Manche sagen: Ja!! Kein Problem zum Sägen für die 361

ganz einfach !!

wer schneid machen kann geht das wunderbar


für schleifer und krallendrücker .......

mach eine 50er 325tel auf die 361er ist eine super maschine!

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 17:51 
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Das ist ja interessant.
Bei denen steht bis 63 cm Schiene für die 362 drin
Also werden wir in DE mal wieder für doof vekauft.

Werde mir das Geld für eine 70ccm Maschine erst mal sparen und stattdessen eine 50 er für die 361 besorgen und testen.

Danke für die Infos und Links

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Gruß Frank

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Zuletzt geändert von Eichsi am Sonntag 5. März 2017, 19:21, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat entfernt


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 19:17 
muss auch mal meinen Senf dazu geben. Habe die letzten Tage meinen Eschen Polter aufgearbeitet, und da es zum teil recht starke Bäume dabei hatte wo ich Längs sägen musste zum teilen das ich diese überhaupt auf gelupft bekam. Ich hatte zwar keine Stihl Ms 361 aber eine Husqvarna 562 was die gleiche Leistungsklasse ist, die Säge hatte mit dem 45 cm Schwert gut zu tun und war mehr als ausgelastet. Zum teil hatte Sie auch große Probleme die langen späne auszuwerfen.


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 19:29 
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Zitat:
...Zum teil hatte Sie auch große Probleme die langen späne auszuwerfen.
Da tut sich meine Oleo Mac 962 auch schwer und ist vom Design noch schlechter als die moderneren Sägen der 60ccm Klasse. Ich versuche einfach 2-3 Querfinger zusätzlich Platz zu lassen zwischen Kralle & Stamm. Damit funktioniert das wiederum wunderbar.

g,

7

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 20:53 
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Zitat:
Bei denen steht bis 63 cm Schiene für die 362 drin
Also werden wir in DE mal wieder für doof vekauft.
Wer ist "wir" und wie wird wer für doof verkauft?

In den USA sind half-skip und full-skip Ketten üblich, dann macht sich die lange Schiene bzw. Kette nicht so leistungsfordernd bemerkbar.

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“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 20:56 
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Und es gibt doch keine "blödere" Leute als die Amis; ein 63 cm Schwert an eine 390/391 oder 360/361/362 :ohman:

Gr Nederbelg

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 21:17 
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Ich fahr seit neuestem auch (manchmal) ein 60cm Schwert auf einer 362, bzw. auf einer 038 Magnum und bin sehr zufrieden damit. ;)
Klar, die 362 stösst damit an ihre Grenzen, aber wenn man mit a bisserl Hirn sägt, geht das ganz gut. Die 038 ist ein bisserl aufgepeppt und zieht die 60 cm ohne ohne Murren durch.
Normalerweise fahr ich beide Maschinen eh lieber mit kürzeren Schienen. Bin kein Fan von langen Schwertern, aber manchmal muss es halt.
Übrigens hatten unsere Väter und Grossväter weit weniger Leistung zur Verfügung und mussten auch damit zurechtkommen.

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Gruß
Miche


Zuletzt geändert von Eichsi am Sonntag 5. März 2017, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 21:22 
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Großer Unterschied: die Amis fahren nicht nur so ein großes Schwert wenn sie es benötigen, sondern weil es "so geil" aussieht.
Analog zu ihren Trucks, die können auch nichg groß genug sein.

Gr Nederbelg

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 21:25 
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Da hast Du allerdings Recht. :DH: Die stehen eher auf Masse, als auf Klasse!

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Gruß
Miche


Zuletzt geändert von Eichsi am Sonntag 5. März 2017, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 21:29 
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Jede Säge in dieser Leistungsklasse zieht die Kette über eine 50 cm Schiene und natürlich kann man damit gescheit Holz sägen. :Vertrau mir:
Und ja- eine 45er Schiene absolviert den Job meist besser, aber gravierend ist der Unterschied sicher nicht. ;)

LG

Horst :wink:

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Scheppach HL 1000 V
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Gardena 2800/900/2x Aldi 2015
Sappie:Stubai groß/Kox klein
andere Sachen die man braucht (vielleicht)


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 21:31 
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Zitat:
Und es gibt doch keine "blödere" Leute als die Amis; ein 63 cm Schwert an eine 390/391 oder 360/361/362
Wo ist das Problem, wenn nur die Hälfte der Schneidzähne an der Kette ist?
Meinst Du der etwas höhere Reibungswiderstand bringt die Säge an ihre Grenzen?

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 21:49 
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Nein, ich meine die Gewichtsverteilung die abartig ist und vor allem das was ich hieroben schon geschrieben habe: die meisten benötigen es gar nicht.
(aus eigener Erfahrung weiss ich wie kopflästig eine 360 schon mit 50er Schwert ist, mit 63cm wird das bestimmt nicht besser sein)
Dazu kommt noch dass eine 361 schon mit einem 50er Schwert zuwenig Öl fördert.

Gr Nederbelg

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 22:10 
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Registriert: Mittwoch 27. Mai 2015, 22:43
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Hallo Ramon,

ausreichende Ölversorgung sollte selbstverständlich immer gewährleistet sein.

Ab einer gewissen Schienenlänge wird die Balance und das Handling natürlich nachteilig beeinflusst, dann gilt es halt abzuwägen.

LG

Horst :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 22:11 
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Das mit dem Öl ist richtig. Man braucht schon ein gutes Öl.
Der Kopflastigkeit könnte man mit Lightschienen beikommen. Eine 50er Lightversion wiegt gefühlt weniger als eine 45er.

_________________
Gruß
Miche


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Sonntag 5. März 2017, 22:16 
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Registriert: Mittwoch 12. März 2014, 10:46
Beiträge: 2597
Wohnort: Hessen/Wetterau
Ich habe es ja gerade mit einer vergleichbaren Kombination durch:

MS310 (4,4PS) mit 50er in .325 1,6 von GB zusammen mit Stihl HM. Alles ein Paket (Ketten mit der Schiene). Dazu Kettenrad in 7z.
Außer der neuen Schiene kam nach 15 Jahren der Vergaser ins Ultraschallbad+neue Membrane sowie neue WDR, Schläuche und AV an die Säge.

Ich komme damit gut zurecht. Die Ölung ist bei voller Pumpleistung ausreichend (Frischholz Buchenstämme), ohne Holzkontakt läuft mir das Öl (Dolmar, mineralisch) sogar an der Aufnahme runter. In trockenem Holz mag das nochmal anders sein, kann ich aber nicht bestätigen.

Was das Gleichgewicht angeht, finde ich das Paket noch stimmig. Die MS310 ist aber auch ein knappes halbes Kilogramm schwerer als eine MS361.

_________________
Timeline of CS
:MAC: :stihl: :Husky: :dolmar:
------- MS180 MS200BH 36
------- MS280 MS261CM 346xp 550xpg 115
PM610 MS310 MS361W 357xpg


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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Montag 6. März 2017, 05:21 
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Zitat:
die meisten benötigen es gar nicht.
Das ist ein ganz heikles Thema hier :roll: ;)

Kopflastigkeit ist natürlich ein gutes Argument, aber wenn man asten/ablängen ohne zu bücken möchte auch egal ;)

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 Betreff des Beitrags: Re: MS361 mit 50er Schwert ??
BeitragVerfasst: Montag 6. März 2017, 11:37 
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Registriert: Mittwoch 12. März 2014, 10:46
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Wohnort: Hessen/Wetterau
Zitat:
Was das Gleichgewicht angeht, finde ich das Paket noch stimmig. Die MS310 ist aber auch ein knappes halbes Kilogramm schwerer als eine MS361.

Bild

Säge hängt soweit frei, dass sie sich nach vorne oder hinten neigen könnte. Tut sie aber nicht.


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