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BeitragVerfasst: Samstag 24. September 2022, 14:04 
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Zitat:
Moin!
"Es ist halt Geschmacksache welche Säge mir gefällt. Die 550 ist sicher eine tolle Säge, ich finde die 261 trotzdem besser. Hast Du noch ein Argument, das für die 550 spricht?
Vielleicht übersehe ich es ja. "

Gruß, Marc

Sogar mehrere:

- Die schlankere Bauweise
- Der vordere Griffbügel ist ergonomischer für das Hangelenk weil er eben nicht wie bei den meisten Stihl Modellen im 90 Grad Winkel ist
- Schnellverschlüsse ohne Bajonett, denn die bei Stihl gehen gerne mal auf, weil sie nur um 90 Grad gedreht werden müssen
- das bessere AV System
- das bessere Luftfiltersystem
- Den günstigeren Preis
- die geringeren Kreiselkräfte durch die außenliegende Kupplung
- den subjektiv um Welten schöneren Klang (Es gibt für mich kaum eine Säge, die schrecklicher klingt als das hysterische Kreischen der 261 CM)

Ich will hier keine Markenkrieg lostreten, vermutlich wird keiner von uns von einer der Marken bezahlt aber es gibt eben Punkte, die kann man nicht wegdisktuieren. Wobei auch jeder ein anderes Empfinden hat, deswegen am besten immer selber testen und sich einen Eindruck machen.

_________________
:stihl: MS 023 C , MS 440, MS 500i W :dolmar: PS 420 SC :Husky: 550 XP MKII :jonsered: CS 2240

Bast-Ing Eco Val, AL-KO BC 330L, Eder Powerwinch 1200, Deutz F1L 612


Zuletzt geändert von TobiT94 am Samstag 24. September 2022, 14:14, insgesamt 6-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Samstag 24. September 2022, 14:06 
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Edit:

Mit einer 35er Schneidgarnitur kann man das meiste klein bekommen, es muss nicht unbedingt 45 cm sein.

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BeitragVerfasst: Samstag 24. September 2022, 15:13 
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Zitat:
Ich hab mich grob noch etwas erkundigt, gelesen und noch eine Frage zu der efco.
Die 5100 ist ja bei einigen der liebling, preislich leider auch nicht mehr ganz so preiswert wie vor 1-2 Jahren, wie steht es denn um die 5600, 3,5 PS, 50ccm, 5,5Kg mit einem 35er Schwert?
Für unter 300 Euro die Säge schlecht hin neben der 135er oder sollte man die Finger von lassen?
Ich weiß, es ist jetzt nicht die Marke, aber am Ende sägen eh alle nur Holz, aber ich finde keine richtigen threads oder erfahren zu der 5600er.
Sollte man auch zu der von Woodpacker greifen wie bei der 5100er? (überarbeitet)
Die 5600 ist fast baugleich, hat mehr Hubraum und mehr Kraft. Die 5100 ist wohl etwas drehfreudiger.


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BeitragVerfasst: Samstag 24. September 2022, 15:45 
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Moin,

Ich hoffe es ist niemand beleidigt, wenn wir hier etwas vom Thema abkommen.
Die Unterschiede zwischen der Stihl 261 und der Hus550 würde ich aber gern weiter auseinander nehmen.
Ich schreib mal der Einfachheit halber in dein Zitat Tobi.
Zitat:
- Die schlankere Bauweise

Was genau heißt das? Die 550 macht einen „schlankeren“ Eindruck, aber vergleich mal die Footprints der beiden Sägen, der der 550 ist größer. Ist also nur ein Eindruck, oder? Gibt es gemessene Belege?

- Der vordere Griffbügel ist ergonomischer für das Hangelenk weil er eben nicht wie bei den meisten Stihl Modellen im 90 Grad Winkel ist

Echt? Das muss ich mir genauer angucken. Habe aber noch nie ein Problem mit dem 90 Grad Winkel gehabt.

- Schnellverschlüsse ohne Bajonett, denn die bei Stihl gehen gerne mal auf, weil sie nur um 90 Grad gedreht werden müssen

Ich finde die Verschlüsse von Husqvarna tatsächlich auch besser als die von Stihl. Leider sind sie aber auch deutlich instabiler konstruiert. Die von Stihl gehen doch eigentlich nur auf, wenn man sie nicht richtig zu macht.

- das bessere AV System

Woran machst Du das fest? Haben doch beide welche mit Federn? Wenn die Vibration an der 550 geringer ist, könnte das auch daran liegen, dass die Säge mehr Masse hat? Masse dämpft Vibration.

- das bessere Luftfiltersystem

Was genau ist daran besser? Ich schmeiße den der 261 einfach einmal im Jahr mit in die Waschmaschine und gut. Sonst schenke ich ihm keine Beachtung. Läuft der der 550 von allein in die Waschmaschine, oder was macht ihn noch besser?

- Den günstigeren Preis

Zweifellos ein Vorteil. Wenn Geld eine Rolle spielt hat die 550 die Nase vorn. Bei Stihl bekommt man für den Preis die 291, und die ist der 550 deutlich unterlegen.

- die geringeren Kreiselkräfte durch die außenliegende Kupplung

Physik ist hier wieder nicht meine Stärke. Werden die Kreiselkräfte nicht durch die Masse, die Drehzahl mal 2Pi im Quadrat und den Durchmesser der in Rotation befindlichen Masse beeinflusst? Egal, praktisch konnte ich da jedenfalls keinen Nachteil bei der 261 feststellen.

- den subjektiv um Welten schöneren Klang (Es gibt für mich kaum eine Säge, die schrecklicher klingt als das hysterische Kreischen der 261 CM)

Da sind wir wieder beim Geschmack. Mir klingen die Husqvarnas viel zu brav. Ich finde den Klang der 261 besser. Wobei eine alte 028 super immer noch am besten klingt…
Ich fange jetzt nicht an, die ca. 20 Vorteile der 261 aufzuzählen, die mir da einfallen würden. Ich glaube das hilft niemandem weiter. Der Treatersteller ist ja eh schon weit von den beiden Sägen weg. Und über Efco weiß ich leider nix.

Herbstliche Grüße,

Marc


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BeitragVerfasst: Samstag 24. September 2022, 20:23 
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Weil wir jetzt so schön beim Markenkrieg sind möchte ich jetzt auch mit mischen. Auf die 20 Vorteile der 261 wäre ich jetzt schon mal gespannt :groehl: . Die 550 ist handlicher ist einfach Fakt. Das Griffrohr ist vom Winkel und der Form einfach bei Husqvarna besser. Das war es schon immer. Nimm einfach mal eine 026 gegenüber einer 242Xp in die Hand. Noch schlimmer als die Form ist die Haptik von diesem Kunststoffgriffrohr bei Stihl. Gut das die großen Sägen 462 und 500 ein gescheiten Griff haben. Das AV System ist bei der 550 auch besser hab parallel mit der 261 gesägt allerdings die alte 3,8 PS. Die Tankdeckel bei Stihl sind für mich einfach Scheiße. Kommt jedesmal Dreck in den Tank. Und welcher Knaller ist eigentlich auf die Idee gekommen den Stopschalter nach oben drücken zu müssen :KK: .Dazu kommt das die Stihl unheimlich laut ist. Ja der Klang von einer 026 oder 036 war ziemlich lau aber das ist jetzt schon echt ein bisschen viel des Guten. Über das Gewicht kann man diskutieren aber ich bin der Meinung wem eine 550 zu schwer ist als Allrounder für den täglichen Dienst sollte sich echt fragen ob der Job das richtige ist. Husqvarna hat sich bei der 550 sehr viel gedacht das sieht man an so vielen Details. Für mich einfach das rundere Paket ohne überhaupt über den Preis zu reden.

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LG Stefan

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BeitragVerfasst: Samstag 24. September 2022, 21:41 
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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 00:32 
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Ich frage mich ernsthaft, wie man es schafft, den Schnellverschluss einer Stihlsäge nicht richtig verschließen zu können.
Ich hab in den 16 Jahren, seit ich die Schnellverschlüsse benütze noch nie einen undichten Tankdeckel gehabt, geschweige denn einen nicht richtig geschlossenen.
Auch nicht, als wir über 10 Jahre lang 250fm Buchenholz jährlich eingeschlagen haben und diese Polter in Meterstücke gesägt.
Es wird mir wohl auf ewig ein Rätsel bleiben.


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 07:49 
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Moin!

Das mit dem Schnellverschluss nicht richtig zu machen ist mir Trottel auch schon passiert.
Säge vollgetankt, und auf den Anhänger, dann mit dem Trecker los in den Wald. Als ich angekommen bin war eine Kettenöl Schweinerei auf dem Anhänger. Passiert aber nur, wenn der Stöpsel nicht richtig verschlossen ist. Den Stöpsel zu verschließen ist nicht ganz einfach. Ich finde die an der 026 immer noch am besten. Da braucht es halt den Kombischlüssel, den man ja eh dabei hat.

Ich glaube auf Niveau „Markenkrieg“ brauchen wir nicht runter gehen.
Ich hätte wohl auch eine 550xp mk2 wenn Stihl nicht die 261 im Programm hätte, oder die 260.

Wenn man Husky Fan ist, hört und fühlt sich eine 550 also besser an, als eine 261.
Ist man jetzt nicht so der Husky Fan, dann ist die billigere 550 schwerer und hat die nervige außenliegende Kupplung.

Habt ihr noch Argumente, die jetzt nicht aus subjektiver Wahrnehmung abgeleitet sind?

Wo liegen die beiden eigentlich im Punkto Spritverbrauch und Haltbarkeit?

Gruß, Marc


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 09:04 
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Moin, Markenkrieg ist natürlich Blödsinn. Aber wir diskutieren hier doch ernsthaft ohne auf ein beleidigendes Niveau zu fallen. Dafür ist doch das Forum gedacht und sollte erlaubt sein. Das dadurch ein Stihlnutzer zum Husqvarnanutzer wird oder andersrum ist halt unwahrscheinlich. Ich nutz beide die 500i und 462 finde ich genial.Aber mal ernsthaft die 261 seh ich ein aber die 260 über 550 zu stellen ist ja schon ein Kracher. Die hat ja schon gegen die 346 und besonders die new komplett abgestunken.
An den Tankdeckeln stört mich nicht das verschließen sondern der Dreckeintrag. Die von Husky finde ich einfach besser. Haltbarkeit und Spritverbrauch kann ich nicht messbar belegen. Ich finde die 550 durchaus gut vom Spritverbrauch aber mehr als 346. Haltbarkeit kann ich wenig sagen aber die Säge wirkt stabil klar leider durch höheres Gewicht. Nochwas das Startverhalten ist perfekt auch das fehlende Deko vermisse ich überhaupt nicht.

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LG Stefan

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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 10:05 
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Moin Stefan,

die 260 kann der 550 natürlich nicht das Wasser reichen. Allein die schlechte AV mit Gummipuffern und der Luftfilter sind ja nicht mehr zeitgemäß.
Ist nur mein Empfinden, das ich sie lieber hätte, als eine 550.
Sie ist halt leicht, robust und für meine Zwecke die richtige Größe. Zudem kann ich sie im Dunkeln im Wald noch mit 4 Bier intus zerlegen und wieder zusammenbauen, wenn mal was dran ist.

Fair ist nur ein Vergleich zwischen 261 und 550.

Mit den Tankdeckeln gebe ich dir Recht. Ich habe mir die von der Husqvarna nicht genau angesehen, aber auf den groben Blick sahen die nicht stabil aus. Gucke ich mir demnächst mal interessehalber genauer an.

Das Startverhalten der 261 ist auch super. Hier gefällt mir der Hebel auch besser als das an der 550. Du brauchst nicht choken, Hebel ganz durch nach unten, 2 oder nach langer Standzeit 3-4 mal ziehen und sie läuft einfach. Nicht hören, wann sie grummelt und dann ohne Choke starten, das entfällt.

Deko braucht man bei 50ccm nicht wirklich, das nutze ich bei der 261 auch so gut wie nie.

Schönen Sonntag!

Gruß, Marc


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 15:57 
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So ich meld mich mal nach meiner Erfahrung die ich heute gemacht habe, ich hab 6 Raummeter Hartholz Kirsche vom Polter runter geschnitten, dabei war meine 135er mit 35er Schwert und vom Schwiegervater die MS 291 mit 40er Schwert. (Durchmesser vom Holz 15-40cm)
Meine laienhafte Erkenntnis is die das ich viel lieber die 135er genutzt habe, sie is in meinen Augen viele handlicher und erschreckender weise deutlich bissiger vor kommt.
Klar fehlen ihr 1,5 PS zur 291er, aber um Welten kräftiger kam mir das nicht vor, nur ruhiger und gelassener und dabei gefühlt 3kg schwerer.
Was wäre denn aus dem Hause Husqvarna unter 5,5kg mit 3- 3,5 PS und genauso bissig wie meine kleine, gern auch andere Marken. ?

445 (400 Euro) 450, 231, 251, Jonsered 2245?


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 18:39 
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Moin!

Da liegt irgendwo ein anderer Fehler bei deiner Erkenntnis.
Welche Schneidgarnitur war denn auf der 291?
Bedenke, dass auch ne 500i nicht besser schneidet als eine Bügelsäge, wenn die Kette stumpf ist.

Die 291 mit einer 1,3mm .325 mit 35cm Vollmeißel scharf dürfte dir ein völlig neues Schnittgeschwindigkeitsgefühl gegeben haben. ;)

Gruß, Marc


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 18:41 
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die logische ergänzung nach oben scheint für dich doch die 450 zu sein ... kenne sie aber nicht und auch nicht die 135, also kann nichts zur "spritzigkeit" sagen

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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 18:58 
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Nicht falsch verstehen, die 291 is durch gegangen wie Butter, aber nicht um Welten, die hat ein 40er Schwert mit 1.3er Kette und HM.
Ich sag mal sie ging recht unaufgeregt an die Sache, aber ich persönlich finde sie zu schwer, ich bin mit 175cm und 70Kg doch eher schmal und da is die 291 nicht mehr so handlich.
Ich weiß auch nicht was der Unterschied am Ende ist, aber gefühlt is Husqvarna Aggressiver und ruppiger, zumindest wird das vermittelt.


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 19:10 
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Eine 291 ist jetzt natürlich keine Rakete und auch ziemlich schwer im Vergleich zur Leistung aber mit einer passenden Schneidgarntur und scharfer Kette sollte sie eine kleine 135er dennoch outperformen können.

Meinst du mit aggresssiver und ruppiger deine 135er? Wenn ja, würde mich das doch schon sehr wundern :)
Ruppig vielleicht wenn der Tiefenbegrenzer falsch gefeilt ist aber aggressiv kann so eine kleine Säge in Anbetracht der Leistung vermutlich eher nicht sein.

Ich habe durch unseren Exkurs (550 vs 261) etwas den roten Faden verloren.

@mgzr160: Wie können wir dir nun noch weiterhelfen bzw. welche offenen Fragen hast du denn noch?
Du hast geschrieben, die 291 hat dich nicht so überzeugt und passt laut deiner Aussage auch nicht zu deiner physikalischen Verfassung.
Brauchst du noch ein paar Alternativen?

Die Husqvarna 450 ist leichter als die 291 aber wird durch die andere Kettenteilung auch nicht großartig schneller durchs Holz beißen als deine 135er.

Wenn du ein "Formel-1 Auto" als Säge haben möchtest mit angenehmen Gewicht, dann bleiben außer 261 und 550 leider nicht viele Modelle.
Die Semiprofi Reihen sind eben meist nicht so giftig und im Verhältnis auch schwerer.

Bei klein und handlich mit akzeptabler Leistung würden mir noch Stihl MS 241 CM und Echo 4310 einfallen. Das ist die 40ccm Klasse mit ca. 3 PS.
Die gehen aber auch nicht arg viel besser als deine Husqvarna und sind nicht billig.

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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 19:23 
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Vom Gewicht her sind die Angaben ja immer unterschiedlich, Verkaufsgewicht oder im Einsatz, deswegen will ich es aber auch nicht an irgendwelchen Zahlen fest machen..
Die 135er wiegt 5.2kg im Einsatz, gefühlt hat die 291er 7,5kg gewogen.

Wie gesagt eine Säge um die 5,5kg im Einsatz, 3-4Ps mit einem 35er - 40er Schwert, das wären die Voraussetzungen.


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 19:45 
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Wurde eigentlich die Husky 545 genannt? Wenn nicht wäre die doch genau richtig. Als Semi getarnte Profisäge. Nimmt sich nicht viel zur 550. Der Preisunterschied ist allerdings auch nicht mehr riesig. Würde ich in jedem Fall der 450,271,291 vorziehen.

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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 19:59 
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stihl 241 würde sich anbieten. ist halt teuer.

oder eine 50ccm echo 501 mit 4,7kg leergewicht

edit: hab bei echo noch mal geschaut ... cs4310 sx ist genau die säge die du suchst.
43ccm, 2,3kw, 4,3kg (leer)

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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 20:28 
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Servus mgzr160

Ich glaube man sollte hier mal etwas klar stellen. Du scheinst dem Irrglauben zu unterliegen und irgendwelche Wunder zu erwarten von irgendwelchen Sägen. Das wird einfach nicht passieren.

Warum?
2 Takt Motoren von Kettensägen sind limitiert auf eine bestimmte maximale Drehzahl. Je Hubraum stärker eine Säge ist desto eher ist die Säge in der Lage in Durchmesser stärkerem Holz die Drehzahl in Richtung maximal zu halten. Bei kleinen Stammdurchmessern sieht und fühlt man kaum einen Unterschied. Erst wenn man beginnt die Schwertlänge mehr und mehr auszunützen beginnt sich ein Unterschied heraus zu stellen.
Natürlich sind alle diese Bedingungen nur gegeben bei völlig identen Vorraussetzungen (gleiche Kettenart, gleich geschärft, etc. )

g, 7

_________________
Dieses posting wurde CO2 Neutral geschrieben...
[quote="Hueffel"]...Ich wähle meine Säge immer danach, mit welcher die Arbeit für mich leichter wird, nicht danach, welche Säge die Arbeit leichter bewältigt...[/quote]


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BeitragVerfasst: Sonntag 25. September 2022, 20:43 
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@ Plenta: für 30er- 40er Schiene wäre die 241 ok auch vielleicht die 4310. Am Anfang stand aber auch mal was von 45er Schiene und Hartholz. Das würde ich der 241 nicht zumuten auf Dauer. Keine Ahnung ob die Säge überhaupt freigegeben ist für 45. 5,5kg Einsatzgewicht und 45er Schiene ist halt schwierig zu machen. Irgendwie gibt das keinen richtigen Sinn hier. Die 545 ist doch schon die eierlegende Wollmilchsau. Ja ist etwas schwerer aber packt die 1.3er 45er Schiene. Profisäge zum akzeptablen Preis. Da ist doch auch Wurst wenn die mal ein kilo schwerer ist bei 8fm. Für 30er Schiene braucht er nichts anderes da tut es auch die 135.

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