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 Betreff des Beitrags: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 12:24 
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Registriert: Donnerstag 29. März 2018, 18:46
Beiträge: 4
Hallo zusammen,

ich habe mich hier angemeldet, weil ich beim Lesen im Forum den Eindruck habe, ihr könnt mir beim Kauf einer neuen/gebrauchten Motorsäge wertvolle Tipps geben.

Mein etwas in die jahre gekommene Vater hat mehrere kleine Baumarkt-Motorsägen, die er gelegentlich für Brennholz und kleinere Bäume nutzt.
Inzwischen kann er die kaum noch starten, weshalb ich mit etwas googeln bei Ergostart von Stil und diesem Forum gelandet bin.

Ich überlege aktuell seine Billigsägen zu verticken und ihm dafür eine MS181C-BE oder MS230C-BE anzuschaffen.

Am liebsten würde ich eine gebrauchte unter 200EUR kaufen. Gerne auch etwas zum reparieren, wenn es sich in Grenzen hält.
Vor einem Zylindertausch habe ich keine Angst, obwohl ich das noch nicht gemacht habe. Bedenken hätte ich eher bei Lagern oder Wellendichtringen.

Gibt es von anderen günstigeren Herstellern Alternativen zum Ergostart?
Dolmar Easystart scheint ja nicht die gleiche Erleichterung zu bringen..?

Bei einem Fachhändler war ich noch nicht, da mir ein Stihl Händler sowieso nur eine Ergostart anbieten wird und alle anderen Händler ihre evtl. nicht gleichwertigen Starthilfen als besser verkaufen möchten.

Ich hoffe auf den einen oder anderen Tipp von euch.

Nachtrag:
Akku ist keine Alternative. Dafür nutzt er die Maschine zu selten. Wenn er sich braucht wäre der Akku eh tiefentladen oder bereits defekt.

Gruß
Jopa


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 12:53 
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Registriert: Freitag 4. März 2016, 22:07
Beiträge: 1021
Wohnort: Insel Rügen
Moin,
Wenn du dir eine günstige Dolmar kaufen willst kannst du auch gleich die Baumarktspielzeuge behalten.

Ergostart von Stihl ist echt gut. Wobei ich mit dem an meinem bekannten seine MS230C-BE mehr zufrieden bin als mit dem an meinem KM94RC-E.
Ich würde aber anstatt der MS181C-BE eher zur MS211C-BE raten, ist die gleiche Säge hat aber bei identischem Gewicht mehr Hubraum und mehr Leistung. Genauso ist es mit der MS230C-BE, da würde ich auch eher zur MS250C-BE raten, ist auch die gleiche Säge aber wieder mit mehr Hubraum und mehr Leistung.
Wenn er nicht mehr der kräftigste ist sollte man drauf achten bei der benötigten Leistung das niedrigste Gewicht schleppen zu müssen.

_________________
MfG Robert

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Und noch viele andere Spielzeuge zum Kraftstoff verbrennen

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 13:03 
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Registriert: Mittwoch 26. April 2017, 09:54
Beiträge: 131
Wohnort: nördliches Ruhrgebiet
zum Brennholz sägen ist eine Husqvarna 357xp sehr zu empfehlen! Bin absolut zufrieden mit der Säge. Für größere Arbeiten ist auch die gute alte Sachs 120 zu gebrauchen - Falls man mal ne ordentliche findet......

Das anreißen dürfte eigentlich kein Problem darstellen...... Startseil sollte circa 90cm lang sein und dann gibt ihm;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 13:14 
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Registriert: Donnerstag 29. März 2018, 18:46
Beiträge: 4
Zitat:
Das anreißen dürfte eigentlich kein Problem darstellen...... Startseil sollte circa 90cm lang sein und dann gibt ihm;-)
Naja - das "gib ihm" macht mir Sorge. Das kann er nicht mehr. Und 90cm zieht er auch nicht einfach so raus.
Muss schon eine Art "Rentnerstartsystem" sein. Den Begriff hab ich hier im Forum gelesen und der gefällt mir. Passt in meinem Fall 1A :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 13:31 
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Die 230CBE hab ich auch. Eine sehr zuverlässige Säge, die für Hartholz bis knapp 40cm völlig ausreicht. Mit einer 35cm/1,3mm/3/8 Garnitur kommt sie prima zurecht. Den Starter kann ein fünfjähriges Kind bedienen, weil mit dem Anziehen nur ein Federsystem gespannt wird.

:)

_________________
In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 13:38 
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Beiträge: 11537
Wohnort: Österreich
Schau dir VIEL EHER eine Dolmar 420 = Makita 4300 an!

https://m.youtube.com/watch?v=s2Jv9I1jGkk

Das wäre in meinen Augen eine wirklich gute Wahl. Da sind die ganzen "Helferlein" schon mit dabei und müssen nicht extra gezahlt werden. Von der Qualität her der Stihl 241 entsprechend. Preislich eine riesenecke günstiger als Stihl.

g,

7

_________________
Dieses posting wurde CO2 Neutral geschrieben...
[quote="Hueffel"]...Ich wähle meine Säge immer danach, mit welcher die Arbeit für mich leichter wird, nicht danach, welche Säge die Arbeit leichter bewältigt...[/quote]


Zuletzt geändert von 7sleeper am Freitag 30. März 2018, 13:41, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 13:39 
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Klare Empfehlung bei der Aufgabenstellung: Nimm die 230er oder 250er!
Das ErgoStart erlaubt es komplett ohne Kraft, also "Durchziehen" zu starten, sie hat auch einen Primer, erfordert also kein Spritfördern durch Ziehen. Die kleinere 180er kann das definitiv nicht so gut.
Ich sage das aus eigener Erfahrung, habe die 230c-be und eine 170 umgebaut auf ErgoStart von der 180er.
Vielleicht hilft dieses Video: https://www.youtube.com/watch?v=6feP3aEEg_8

_________________
Gruß,
Peter

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 13:59 
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Die 230CBE hat mein Sohn, einfacher lässt sich keine Maschine starten, läuft wie ein Schweizer Uhrwerk, kannst du nix mit falsch machen :DH:

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Cheers
Kalle

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 15:00 
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Ergostart an sich ist 'ne feine Sache - habe ich u.a. an zwei Freischneidern.

Die 230 mit Ergostart ist auch vorhanden und sägt mit 30cm; 3/8p wie Gift; mit 1/4p noch giftiger :P
210 mit Ergostart hatte ich auch mal, sägte Brennholz gut, aber die 230 ist besser, wenn es mal etwas dicker wird.
Ich denke, mit den 1ern hintendran ist es genauso.

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Grüße, holgi :R:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Freitag 30. März 2018, 16:50 
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Kann das sein daß Ergostart bei zu kleinem Hubraum nicht richtig funktioniert weil die Feder den Motor zu früh durchdreht?

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MfG Robert

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 00:28 
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Die Shindaiwa 452s soll auch nen guten lichtstark haben!

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MfG Marcel


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 00:42 
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230er ab 07 mit 250er Triebwerk kaufen
:pfeifen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 00:52 
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Registriert: Montag 30. Januar 2017, 04:57
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Auch wenn dein Vater schoen aelter ist, ich finde es braucht keinen Leichtstart / Ergostart / Elaststart etc.

Ich habe eine 60ccm Saege mit Elastostart, Dolmar 6100, eine Dolmar 115i mit 50ccm ohne, und sogar eine Dolmar 9000 ohne Elastostart.

Sehr schoen finde ich den Primer (Pump Baellchen aus Gummi), dadurch braucht man wirklich immer nur 2 mal ziehen mit Choke, und einmal danach (bei der 60ccm Saege).

Die 115i springt warm aber noch leichter an. Weil eben durch den fehlenden Elastostart der Druckpunkt kurz und knackig ueberwunden wird.
Die Dolmar 9000 laesst sich kalt natuerlich schon bitten, da muss schon der Fuss in den Handgriff. Warm kann ich sie aber auch locker in den Beinen eingeklemmt starten.
Und das sind 90ccm und 6,7PS.

Die kleinen Saegen starten alle sehr leicht, da kannst nichts falsch machen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 01:48 
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Mein Vater hat’s in der Schulter der bekommt noch nicht mal meine CS33EL an und die springt wirklich leicht an mit deko :(

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MfG Marcel


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 09:06 
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Wohnort: Rheinhessen
Man sollte die verschiedenen Startunterstützungssysteme nicht in einen Topf werfen.
Bei Stihl gibt es ElastoStart, im Prinzip ein elastisches Startseil ohne Feder, welches nur den "Rückschlag" abfedert, der Kraftaufwand wird nicht reduziert.
Dann gibt es ErgoStart, ein System, bei dem eine Feder vorgespannt wird um dann, wenn die Vorspannung ausreichend ist, selbsttätig den Motor zu starten. Die Vorspannung der Feder kann mit kleinster Kraft erfolgen, als ein langer Zug oder viele kleine Züge, egal, wenn die Feder gespannt und genug Energie gespeichert ist wird die Kurbelwelle gedreht, ob man gerade zieht oder nicht.
Bei Dolmar besteht das EasyStart System aus einer Feder, die dabei hilft, die Kompression zu überwinden und die benötigte Zugkraft zu reduzieren. Das System speichert die Energie nicht, man muß nach wie vor mit einem durchgehenden mehr oder weniger kräftigen Zug starten. Ich kenne es aus der PS6100 und es funktioniert sehr gut, man kann es vom Prinzip und von der benötigten Kraft aber nicht mit dem ErgoStart von Stihl vergleichen.

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Gruß,
Peter

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 09:12 
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Registriert: Mittwoch 9. September 2015, 09:43
Beiträge: 204
Zitat:
....Mein Vater hat’s in der Schulter........
da würde ich definitiv Akku nehmen - wenn Du auf den Akku ein wenig achtest, dann hält der in jedem Fall länger als die Schulter Deines Vaters bei ner Verbrennersäge. Die Frage nach dem wie leicht ein Start sein kann steht ganz klar die Fragestellung ob man überhaupt starten muss gegenüber. Wenn die Säge selten genutzt wird, dann ist auch eine Benziner keineswegs frei von Pflegeaufwand. Die Akkutechnik ist ja nicht stehen geblieben, sondern hat sich mittlerweile auch in Sachen Standfestigkeit dramatisch weiter entwickelt.

Gönn Deinem alten Herren etwas "gutes"; wenn er natürlich so neumodisches Zeug rundherum ablehnt, dann wirds blöde - Versuchsweise würde ich ihm so ein Ding mal an die Hand geben und gucken wie er sich damit "fühlt".

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 09:40 
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Registriert: Dienstag 7. Dezember 2010, 15:48
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Wohnort: SN
Hallo,
Zitat:
da würde ich definitiv Akku nehmen - wenn Du auf den Akku ein wenig achtest, dann hält
der in jedem Fall länger als die Schulter Deines Vaters bei ner Verbrennersäge.
Dem kann ich nur beipflichten - ich habe seit Januar eine Husqv. 536LiXp im Probebetrieb.

Für Kleinzeug und ausasten ist die richtig gut. Leichter als ne Stihl 200/201. Durch die viel
geringeren Vibrationen ermüdet man nicht so schnell. Und seit ich einen 2. Akku dabei habe,
passt auch die Ausdauer.

Kostet nicht mehr die Welt (aktuell im Netz bei Contorion mit Gutschein: Säge 329 EUR +
Akku 175 EUR) - das holste aber über die fast nicht vorhandenen "Spritkosten" wieder rein.

Ansonsten habe ich schon einige Sägen ausprobiert querbeet durch die bekannten Hersteller.
Mein Favorit beim "leicht anspringen" war die Husqv. 550 XP - lass ihn doch mal die fast
gleiche 545 beim Händler probieren, wenn es was mit mehr Bums sein soll.

cu,
Kellex


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 13:14 
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Registriert: Donnerstag 29. März 2018, 18:46
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Danke für die vielen Antworten.
Es war mal interessant auch einiges über die Akkusägen zu lesen, aber die scheiden aus Preisgründen und wegen der Lebenserwartung des Akkus aus.
Ich fühle mich bei der Überlegung zu einer Maschine mit Ergostart bestätigt. die sind auch gebraucht preislich im Rahmen.

Nun bin ich selbst etwas gierig geworden, so daß es vermutlich eine MS230/250C-BE für meinen alten Herrn wird und eine kleine MS181C-BE für mich selbst (Da konnte ich beim Auktionshaus gerade nicht widerstehen).


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 15:17 
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Registriert: Mittwoch 9. September 2015, 09:43
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Möge die Entscheidung die Richtige sein!!

in jedem Fall mal viel Spaß damit :-)

----------mich würde auch die Rückmeldung Deines alten Herren interessieren--------

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 Betreff des Beitrags: Re: Ergostart und Alternativen
BeitragVerfasst: Samstag 31. März 2018, 18:29 
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Auch wenn dein Vater schoen aelter ist, ich finde es braucht keinen Leichtstart / Ergostart / Elaststart etc.
Kennst Du seinen Vater?

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