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 Betreff des Beitrags: (kein) Verkauf von Tophandle Sägen
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 19:54 
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Hallo,

War heute mit meinem Vater beim Stihl Händler,
Und haben nach Tophandle Sägen nachgefragt,
Verkäufer wies uns dann darauf hin das er uns diese nicht verkaufen dürfe?.
Hab erst gedacht er will uns auf den Arm nehmen.
Aber war sein voller Ernst.

Wie ist das bei euch oder ist euch das auch schonmal passiert?

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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 19:57 
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Man braucht einen Kenntnisnachweis für Th Sägen. Dann würd euch der Stihli auch eine verkaufen ;)

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VG Lukas

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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 20:01 
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Zitat:
Man braucht einen Kenntnisnachweis für Th Sägen. Dann würd euch der Stihli auch eine verkaufen ;)
Ja den hat bestimmt auch jeder der damit Arbeitet . :am Boden:

Weißt du welcher Kenntnisnachweis da genau gefordert ist?

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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 20:07 
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Bier ist auch erst ab 16 :mrgreen:

Was man privat macht kann denen ja egal sein. Sie dürfen sie hakt nicht an jeden Verkaufen.... :pfeifen:

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VG Lukas

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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 20:09 
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Also ich nehme mal an du weißt es nicht.
Aber trotzdem danke :)

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Zuletzt geändert von Eichsi am Dienstag 11. Dezember 2018, 23:20, insgesamt 1-mal geändert.
Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt.


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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 20:17 
Welchen Nachweis man da genau erbringen muss, kann ich dir auch nicht auf die schnelle sagen.
Ein Bekannter von mir (Landschaftsbau) hat jedenfalls eine und mir diese auch schon mal
zum probieren geliehen. Mein Fazit:
Man sollte mit dem Teilchen wirklich wissen was man tut, da sie durch den kurzen Hebel weniger
Fehler verzeiht, als eine normale Säge. Wenn die dir entgegen schlägt, fängst du nix mehr ein.
Für arbeiten in einer Baumkrone haben diese Sägen durchaus Vorteile. Zum ausasten eines gefällten
Baumes sind mir normale Sägen wesentlich lieber.


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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 20:47 
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Beiträge: 82
Generell fordern die meisten Fachhändler den AS Baum 2 oder einen SKT Schein bzw. verkaufen diese Sägen nur an Baumpflegebetriebe, GaLas o.ä..
Was will man als normaler Brennholzer auch mit einer Tophandle? Asten geht damit total auf den Rücken, beim Sägen fehlt dir Hebel des hinteren Griffes zur Führung und allgemein geht das Arbeiten damit auf das rechte Handgelenk. Zusätzlich sind sie meist auch teuer als die normalen Sägen.
Tophandle-Sägen haben nur eine Berechtigung, weil sie leicht und kompakt sind und weil man sie einhändig nutzen kann (aber nicht darf). Diese Vorteile spielen sie aber wirklich nur in der Krone und nicht am Boden aus.


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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 21:04 
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Linkshänder tun sich auch schwer mit z.B. einer 200T

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Der Fehler sitzt meistens vor dem Gerät :KK:

Alles muss man selber machen, lassen :mrgreen:

BILDER.:
http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 3&start=60


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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 21:08 
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Okay dankeschön.

Ich weiß durchaus für was tophandle sägen sind und welche gefahren sie mit sich bringen.

Dennoch waren wir echt sehr verwundert das die da so streng sind und wollte nur mal fragen ob das eben bei euch genauso ist.

Andererseits ist es ja auch richtig so, die meisten Unfälle - ich meine über 50% im kopf zu haben passieren mit Tophandle Sägen wobei diese ja wirklich nur einen kleinen Teil am Markt haben.

Grüße

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BeitragVerfasst: Dienstag 11. Dezember 2018, 21:30 
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Beiträge: 695
Wohnort: Badisch Sibirien
Dolmar schreibt bei ihren TH's explizit:
Zitat:
Nur zugelassen für gewerbliche Anwender mit Spezialausbildung.
https://www.dolmar.de/produkte/akkugera ... index.html

Stihl verpackt das etas weicher im Text:
Zitat:
Baumpflegesägen sind speziell für Arbeiten im Baum konzipiert und ausschließlich von geschulten Anwendern in der Baumpflege einzusetzen.
https://www.stihl.de/STIHL-Produkte/Mot ... -TC-E.aspx

Bei manchen Seiten steht es dann auch nicht unbedingt so explizit dabei.


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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 05:16 
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Eine gesetzliche Regelung gibt es nicht, nur Hinweise in der BDA.

Unser Freundlicher verkauft die an jeden, der sie bezahlen kann.

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Grüße, holgi :R:

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

:stihl: & :partner:


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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 07:58 
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Ich wollte gerade sagen - die einen nehmen es genauer, die anderen lockerer. Eine Art Waffenschein von offizieller Seite her gibt es nicht.

Händler und Hersteller müssten durch die Bedienungsanleitungen eigentlich auf der sicheren Seite sein, einige nehmen es ganz genau und verkaufen nur gegen irgendwelche Scheine, weil sie zu Recht annehmen, dass nicht jeder alle BDAs liest, geschweige denn versteht. In heutigen Zeiten dürfte eher die Frage sein, ob "irgendwelche Deppen" sich wegen mangelnder Beratung und Risikoaufklärung einklagen können, wenn was passiert... andererseits werden Kettensägen auch in Baumärkten und online ganz ohne Beratung verkauft...

Wer eine TH haben will, der bekommt eine - neu oder gebraucht - vielleicht mit etwas blabla, im Zweifelsfall auch ohne...

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MfG Eike
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Kleine (Sachs-) Dolmar-Sammlung:
CA 113/1,2&3 - CC 116AV - CC Super117AV - 100 - 101hobby - 103 - 105 - 108 - 110 - 112 - 112 Silverstar - 112black&white - 113H - 114 - 115 2x - 116si - 117 - 118 Super -119 -119 Silverstar - 120 - 120si - 122super - 122SL - 123 - 133 - 133super - 143 2x -144 - 152 - 153 2x - 166 2x- KMS 4
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Trennjäger 309&343

339XP, 242XPG, KS43, E30 & MS200 (so viel zur Markenbrille ;))
Sachs Dolmar 112 Umbau auf Zündchip


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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 08:25 
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Wohnort: Pulheim
Nach meiner Baum 1 Ausbildung wurde uns gesagt das wir damit auch die Berechtigung haben eine TH zu kaufen / besitzen.
Probiert habe ich es aber nicht da mir die Anwendung fehlt.

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Viel Spaß Sebastian
#stammkunst
http://www.stammkunst.de


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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 09:35 
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Wohnort: 41468 Neuss
Auf Basis welcher rechtlichen Grundlage will der Händler das denn verbieten?
Im Netz gibt es genug Händler, im Zweifel andere Marke kaufen...

Bei Grube steht z.B.: "Top Handle Baumpflegesägen sind speziell für Arbeiten im Baum konzipiert und sind nur in der Baumpflege anzuwenden. Daher sind diese Motorsägen auch nur für in der Baumpflege geschulte Anwender vorgesehen. Auch eine Top Handle Säge soll, wie jede andere Motorsäge, regelmäßig mit zwei Händen geführt werden."

Wie man das handhabt oder sich "geschult" fühlt, ist jedem selbst überlassen - im privaten Bereich.

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Trecker: Iseki TH4335AL mit Tajfun EGV35


Zuletzt geändert von rjqt am Mittwoch 12. Dezember 2018, 09:39, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 09:39 
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Wohnort: Hankensbüttel
Jeder Händler kann doch selbst entscheiden WAS er WEM verkauft.
Auf welcher rechtlichen Basis will der Käufer denn auf das Produkt bestehen?

Es ist nunmal ne Herstellervorgabe an die sich die Händler zu halten haben...

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:dolmar:: CC, CF, ES 161A, PS 222TH, PS 32, PS 35, PS 3400TH, PS 420, 2x PS 5105H, PS 6100H, PS 8500, PS 9010, PC 7435
:stihl:: n paar auf dem OP Tisch


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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 10:38 
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Wohnort: Braunschweig
... was sie mittelmäßig konsequent tun und spätestens beim 2nd Hand ist der Herstellerdurchgriff eh rum.
Wobei "2nd Hand " in dem Zusammenhang ;) :pfeifen: ;)

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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 10:42 
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Deswegen ja auch:
Zitat:
...zu halten haben...
:pfeifen:

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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 11:00 
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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 12:17 
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Das ist im Kontext vielleicht eine dumme Frage aber... ab wann ist man ein "für die Baumpflege geschultes Personal" wie in dem Stihl Dokument vermerkt?

AS Baum 1 ist ja alles noch schön auf dem Boden, ist da eine TH nötig? (wurde weiter oben ja so angemerkt, dass man ab ASB1 dazu berechtigt sei).

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:dolmar: PS6100 45cm 0.325"


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BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Dezember 2018, 12:25 
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Wohnort: LK MSE
Moinsen,

Husqvarna formuliert das so (Bedienungsanleitung 338 XPT):

WICHTIGE INFORMATION
Diese Säge wurde für Waldarbeiten entwickelt und darf
deshalb nur von Personen benutzt werden, die speziell
für Waldarbeiten oberhalb des Erdbodens ausgebildet wurden.

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:Husky: 242XP / 346XP / 357XPG / 372XP / 390XPG / 336 / 340 (2x) / 435 / 545
:dolmar: PS 32C / 115


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