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 Betreff des Beitrags: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Sonntag 17. April 2022, 20:40 
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Registriert: Sonntag 17. April 2022, 19:18
Beiträge: 10
Hallo zusammen,

Ich bin schon seit einiger Zeit stiller Mitleser und habe mich zwecks Kaufberatung angemeldet.

Lets go!

Wie viel Holz soll pro Jahr aufgearbeitet werden?
5-10 RM

Wie stark wird das aufzuarbeitende Holz vorwiegend sein?
Was zugewiesen wird i.d.R. zw. 10 und 40 cm

Um welche Holzart (Hartholz oder Weichholz) wird es sich dabei vorwiegend handeln?
überwiegend Hartholz

Wird es dabei vorwiegend um liegendes oder stehendes Holz handeln?
Liegend

Ist schon eine Säge in deinem Besitz, wenn "ja", welche?
Stihl MS231

Soll die Kettensäge für eine spezielle Aufgabe (Fällen, Entasten, Schnitzen) erworben werden oder eher eine Allroundmaschine sein?
Sinnvolle Ergänzung zur MS231, dieses Jahr war ein 70cm Baum dabei - das ist mit der 231 schon grezwertig.
Sollte eine stärkere Säge sein. Ggf. sollte damit auch Milling möglich sein.

Welcher Beschaffungsweg (Händler, Online, Übersee) käme für dich in Frage?
egal

Welche Marken werden von den Händlern in der deiner Nähe vertrieben?
Stihl Huski Dolamr

Sind technische Fähigkeiten vorhanden, Wartungsarbeiten und evtl. Reparaturen selbst durchzuführen?
prinzipiellja - Mechaniker Ausbildung

In welchem Preisrahmen soll sich die Kettensäge bewegen?
bis max. 700 Eur

Ist eine Persönliche Schutzausrüstung (Schnittschutzhose, Schnittschutzschuhe, Helm,
Gehörschutz) vorhanden?

Ja

Hast du ein an einem Lehrgang zum Umgang mit der Motorsäge teilgenommen?
Ja

Welche Ansprüche stellst du grundsätzlich an dein Werkzeug?
Hohe Qualtität

Darf es auch eine gebrauchte Maschine sein?
Lieber neu, aber ich bin offen.


Wie beschrieben mache ich seit Jahren Brennholz und hatte zuletzt eher Bäume von größerem Kaliber, da kommt die MS231 natürlich an die Grenze. Inspiriert von den Vorgänger Threads um die letzten Dolmar bzw. Makitas habe ich mich über die Feiertage etwas eingelesen und bin den Makitas nicht abgeneigt.

Hier habe ich mit die EA5600, EA6100 und EA7900 angeschaut. Ganz klar für mein Holzbedarf ist die MS231 eigentlich ausreichend, aber ich habe mich in die EA7900 verguckt. Auf der anderen Seite denke ich die zwei anderen 5600 / 6100 bieten mit auch genug Leistungsreserve.

Welche Säge seht ihr als gute Ergänzung für die 231? Ich bin auch offen für andere Vorschläge oder Marken.

Danke & Liebe Grüße aus dem Rhein Main Gebiet.
IchSaege


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Sonntag 17. April 2022, 20:48 
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Registriert: Freitag 18. Dezember 2020, 12:16
Beiträge: 1056
Hi
Es könnte der kürzeste Kaufberatungs-Thread in diesem Forum werden :)

Einfach ein der drei genannten Maschinen blind in den nächsten 5min online bestellen und freuen. Mit keiner machste was falsch.

Alternativ hier mitlesen: http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 6&t=118293

_________________
Viele Grüße
NORDEN
:Husky: 55, 350, 353, 359, 365, 550 XPG, 266 SE, 181 SE, 288
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:dolmar: 109, 110i, 7900
:makita: EA6100


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Sonntag 17. April 2022, 21:36 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4173
also ich sag mal so:
die 231 ist für ihre leistung kein leichtgewicht.
da macht etwa eine 50cc profisäge als ergänzung zwar leistungstechnisch irgendwo sinn, gewichtstechnisch aber eher nicht.
ich würde da also zur 60cc klasse greifen.
huski 555 oder dolmar 6100.
die sollten im fall der dolmar im budget liegen, die huski eher etwas drüber, dafür top modern.
ich weiß ja nicht, was du suchst...
die dolmar ist dagegen klassisch ohne elektronik.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Sonntag 17. April 2022, 22:06 
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Registriert: Donnerstag 13. Mai 2021, 19:23
Beiträge: 1927
Wohnort: Bayern, LkGrenze A/DLG/GZ
Da hier solche Beratungen ja immer in noch größer und noch mehr Leistung enden. Hab i hier einen " nicht ganz ernst gemeinten " Kaufvorschlag. Nimm doch eine 500i.
Lieber zu groß als zu klein. Nur vom Budget a bissle schwierig.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
:stihl: MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Sonntag 17. April 2022, 22:28 
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Registriert: Samstag 5. Januar 2019, 14:41
Beiträge: 321
Nimm die 6100 und die 7900. Die sind beide großartig. Wenns denn wirklich nur eine einzige sein soll, dann die große.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Sonntag 17. April 2022, 23:35 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4173
Zitat:
Hab i hier einen " nicht ganz ernst gemeinten " Kaufvorschlag.
man könnte dich durchaus ernster nehmen, wenn du nicht gerne mal irgendwelchen tinef ablassen würdest.
Zitat:
Da hier solche Beratungen ja immer in noch größer und noch mehr Leistung enden.
die enden zumindest gerne mal unübersichtlicher als not tut weil so mancher meint ganz besonders lustig sein zu müssen und garnichts zum thema beiträgt.
andererseits ist jeder eingeladen bspw. meinem vorschlag zu diskutieren oder aber einfach mal den schnabel bzw. die tasten still zu halten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 06:44 
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Registriert: Sonntag 7. Januar 2018, 09:28
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moe589
Falls du zum lachen in den Keller gehst, bringst ein Bier mit. :lol:
Wenn in den letzten Wochen immer wieder dasselbe Thema auftaucht,
dann gehts mit der Zeit doch ins :lol: liche.
O. sollen wir bei diesem "Zeitgeist" doch weinen :KK:
Also moe589 ein Bier hast ja, spüls runter.
Stihlerdeutz :klatsch:

_________________
Hannes :Husky:254 :Husky: :DH:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 09:24 
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Registriert: Dienstag 31. Dezember 2013, 10:46
Beiträge: 1739
Wohnort: Lunestedt
Größere Säge bis 700€ die auch für Milling geeignet sein soll :KK:
So viele neben der Dolkita 7900/7910 fallen mir da nicht ein!

_________________
MfG Marcel


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 11:54 
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Wohnort: Niederösterreich
ich hab eine 023, wenn die nicht reicht nehm ich die 036.
wenn man die 036 den ganzen tag rumschleppt, freut man sich, wenn man wieder die 023 nehmen kann.
die div. 50ccm sägen verwende ich dann eher nicht.
wenn ich eine 261 hätte wie mein bruder, würd ich vermutlich nur die nehmen.
bäume über 50cm sind bei uns aber eher selten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 12:39 
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Wohnort: 16909
Beim Stichwort Mill bin ich bei mind. 70ccm,ohne Mill würde halt was in der 60ccm Klasse gut passen. Marke und Modell halt nach Geschmack.

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Gruß Tino :wink:


Unser Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann.
" Francis Picabia"


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 18:00 
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Registriert: Sonntag 17. April 2022, 19:18
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So ich bin zurück aus dem Wald, war dort aber nur Laufen, ohne Säge :) Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Bei 50 ccm Sägen sehe ich auch die Abstufung als zu gering ein die Argumentation auf 60 ccm ist für mich schlüssig.
Mit einer Huski 555 habe ich schon mal probe gesägt, leistungstechnisch ein großer Unterschied.
Im 1-jährigen Preisvergleich ist der Preis aber auch von 600 auf 900 Euro gestiegen. Das sprengt etwas das Budget, ebenso wie die nicht ganz gemeinte 500i :groehl:

Ich will keine Grundsatzdiskussion auslösen, gibt es hier im Forum ein Dossier zu der bewährten Technik in Vergleich zur modernen Technik im Hobbyanwender Bereich?

Wegen Millen würde ich meine Ambitionen nicht überbewerten, zumal es sich wohl auch um kleinere Durchmesser um 40cm handeln wird.

Wie schätzt ihr die Preisentwicklung ein?
Für Dolkita wird es denke ich wegen dem Produktionsende keine größeren Preisbewegungen geben.
Bei den restlichen Marken Stihl / Huski sollte sich außerhalb der Saison der Preistendenziell entspannen. Wenn da nicht die Lieferkettenprobleme wären.

Ich bin immer noch hin und hergerissen! :?:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 18:20 
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Registriert: Freitag 18. Dezember 2020, 12:16
Beiträge: 1056
Alle Gesetzmäßigkeiten in der Preisfindung sind doch derzeit eher ungültig. Vor 14 Tagen gab es die Makita DCS 5121 für 399€ -aktuell, sofern lieferbar 599€.

So ist es bei allen Marken. Ich würde nicht auf sinkende Preise bei Makita/Dolmar setzen. Kann sein, muss aber nicht.

Husqvarna 545 vor einem halben Jahr unter 500€… heute, hast du selbst gesehen.

Eigentlich waren Sägen im Frühjahrsbezug immer ein paar Prozent billiger, die letzten 24 Monaten nicht, dafür im Herbst.

Irgendwann muss man sich entscheiden. Viel Erfolg.

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Viele Grüße
NORDEN
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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Montag 18. April 2022, 19:03 
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Beiträge: 1616
Wohnort: Lkrs. Eichstätt
Also ich denke, so günstig wie die Makitas bei Rotopino im Moment sind, werden sie nicht mehr lange bleiben.

Wen sie weg sind, sind sie weg. Ewig werden die ja nicht mehr produziert.

Ich würde mir jetzt an deiner Stelle eine der beiden Makitas holen. Der Preis ist richtig gut.

_________________
Gruß

Schorsch


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 08:40 
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Beiträge: 379
Wohnort: Ostwestfalen
Bzgl. Deiner Brennholzerei würde ich die 6100 nehmen. Wäre als Ergänzung zur 231 m.E besser geeignet als größere Sägen. Die 7900 ist schon ein ganz schöner Klopper und entsprechend schwer mit langer Schiene und gefüllten Tanks. Die nimmst Du nicht ohne Not für Stämme <40cm.
Kommt jetzt darauf an, wie viel Aufwand Du ins Millen stecken willst. Sägst Du im Wald, wird das Holz noch nicht trocken sein. Vielleicht reicht da auch die 6100. Das müssten die Milling-Experten hier im Forum aber besser beurteilen können.
Wenn Du nicht gerade in Alleinlage wohnst, ist das aufgrund der Lautstärke ja auch nix für jedes Wochenende und zuhause.

_________________
Gruß,
Jan


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 10:23 
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Registriert: Dienstag 14. August 2018, 20:20
Beiträge: 1616
Wohnort: Lkrs. Eichstätt
Ich stimme Lausäger da vollkommen zu.

Von der Akkusäge bis zur 90ccm Klasse hab ich aus fast jeder Klasse eine Säge.

Ich nehm immer die kleinste die es gut schafft, weil es mit der am leichtesten geht.

Die dicken Sägen nehm ich nur dann, wenn es die anderen nicht schaffen.

Wenn du nur einmal im Jahr millen möchtest, wirst du dich ärgern, immer das Gewicht und die Unhandlichkeit der großen Sägen beim Brennholzen als Hindernis zu haben.

_________________
Gruß

Schorsch


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 12:56 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4173
Zitat:
Bei 50 ccm Sägen sehe ich auch die Abstufung als zu gering ein die Argumentation auf 60 ccm ist für mich schlüssig.
wenn ich meine 210 hernehme und die mit einer 50cc profisäge vergleiche, dann ist das systemgewicht schon geringer.
die kürzere/kleinere schiene macht auch nochmal was aus.
aber der unterschied ist nicht besonders groß, dafür ist die leistung natürlich weit geringer.
wenn man nun schaut, wieviel die 231 wiegt und was da im zusammenspiel mit entsprechender schiene zu erwarten ist, dann liegt das kaum unter einer 50cc profisäge.
daher macht das aus gewichtsgründen keinen sinn "nur" auf 50cc hochzugehen, die schleppst du ja quasi schon jetzt mit dir...
daher wären 60cc bei dir sicherlich sinnvoll.
ob das nochmehr wird musst du wissen...für die paar schnitte am starken holz als privatmann muss einen etwas gewicht aber nicht schocken, denk ich.
@254:
schon klar, eine krähe hackt der anderen kein auge aus.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 15:55 
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Registriert: Dienstag 20. Januar 2009, 11:32
Beiträge: 8548
die 231 war Dein erster Fehler - ok Schwamm drüber, solange sie läuft kannst Du Dich damit rumärgern

du brauchst eine grosse Säge. 70-90 ccm
Die gibt es nur in Profi Qualität

Da reicht Dein Budget nur in gebraucht. Bei den Profis gibt es da oft nur sehr "ausgeleierte" Möhren.

good luck

_________________
"Was einmal gedacht wurde, kann nicht mehr zurückgenommen werden"
Dürrenmatt, Friedrich: Die Physiker

UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 16:07 
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Registriert: Sonntag 7. Januar 2018, 09:28
Beiträge: 741
["moe589"]schon klar, eine krähe hackt der anderen kein auge aus.[/quote]
Also ich bin kein Kind der Traurigkeit u. einer Krähe die Auge aushacken,
mach aus ethnischen Gründen sowieso nicht.
Bitte lass dir von jemanden die Shift-taste erklären, weißt schon wegen den Augen.

_________________
Hannes :Husky:254 :Husky: :DH:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 16:18 
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Registriert: Dienstag 14. August 2018, 20:20
Beiträge: 1616
Wohnort: Lkrs. Eichstätt
Jetzt muss ich doch einmal einhaken bei den Aussagen zur 231 und 261.

Da ich die 231 hatte und die 261 noch habe, beide waren gleichzeitig da, kann ich die Aussagen nur zum Teil nachvollziehen.

Die 231 und die 261 sind fast gleich schwer. Das kann ich nachvollziehen.

Aber von der Kraft und Leistung liegen Welten dazwischen. Von 2,7 auf 4,1 PS ist ein großer Unterschied.

Jetzt da die 261 auch noch die 1,3mm Garnitur drauf hat, wird der Unterschied sehr stark spürbar sein.

Warum macht das dann keinen Sinn auf 50 cm hoch zu gehen, nur weil die gleich schwer sind?

Das Ding hat viel mehr Kraft, das ist das was der Junge braucht. Das die Dinger fast gleich schwer sind ist doch egal.


Meiner Meinung nach muss er sich entscheiden, ob er millen will oder nicht.

Mit Mill, besser gleich richtig groß. Ohne Mill reichen 50ccm locker aus für die paar 50 cm Stämme die mal kommen.

_________________
Gruß

Schorsch


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 Betreff des Beitrags: Re: Ergänzung zu MS231
BeitragVerfasst: Dienstag 19. April 2022, 16:25 
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Registriert: Dienstag 22. Januar 2019, 21:59
Beiträge: 2624
Wohnort: 16909
Mit 50ccm nen 50cm Stamm, das ist ein klares Unentschieden! Also muss was grösseres ran um den Stamm klar besiegen zu können. :groehl:

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Gruß Tino :wink:


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