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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 14:14 
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Beiträge: 11
Hallo liebe Forengemeinde,
ich suche meine erste Säge zum Brennholz selbstwerben. Mein Holzverbrauch ist gering, ich sehe die Sache eher als Hobby und würde dann auch ein paar RM für Freunde und Familie aufarbeiten damit die Säge genug zum Einsatz kommt :) Ich suche nach einer Preisgünstigen Säge um die 300-400€ die trotzdem Spaß macht. Ob ich für einen Stamm mal ne Minute länger brauche weil er was dicker ist soll mir egal sein, es geht ja primär um die Freude am Holz machen und nicht um größtmögliche Produktivität. Nach etwas Recherche habe ich nun viel zu folgenden 3 Sägen gelesen:
Efco MTH 5100: Schreckt mich ab. Ich habe bereits zwei Motorräder an denen ich basteln darf (muss?), ich will also keine Säge an der ich undichte Dichtungsringe austauschen muss durch welche von AliExpress die dann vielleicht passen oder auch nicht. Korrigiert mich sehr gerne wenn ich komplett daneben liege und die Säge super einfach zu warten ist.
Dolmar PS420 SC: Scheint als Einsteiger Universalsäge ja gut geeignet und günstig zu sein, was mich abschreckt ist, dass es hier in der Gegend (Aachen) nur einen Stützpunkt/Händler gibt laut Dolmar Homepage, und der hat auf seiner Homepage keine Kettensägen gelistet. Ich hätte schon gern die Möglichkeit einen Händler zu fragen wenn mal was an der Säge ist (Vergaser muss eingestellt werden z.B., habe keinen Drehzahlmesser und wenig Vergasererfahrung)
Stihl MS211: Eher etwas schwach, dafür von Stihl, gute Ersatzteilverfügbarkeit, Händler mit eigener Werkstatt um die Ecke (350€).
Ich würde mich freuen zu hören, ob es noch Alternativen gibt die ich vergessen habe (Husqvarna?) oder ob ich noch Vorzüge/Nachteile vergessen habe. Anbei noch der Fragenkatalog:



Wie viel Holz soll pro Jahr aufgearbeitet werden?
3-4rm

Wie stark wird das aufzuarbeitende Holz vorwiegend sein?
Flächenlos, 20-50cm, üblicherweise ca. 30cm vermutlich

Um welche Holzart (Hartholz oder Weichholz) wird es sich dabei vorwiegend handeln?
Buche, Ahorn (also Hartholz)

Wird es dabei vorwiegend um liegendes oder stehendes Holz handeln?
Ausschließlich liegend

Ist schon eine Säge in deinem Besitz, wenn "ja", welche?
Nein.

Soll die Kettensäge für eine spezielle Aufgabe (Fällen, Entasten, Schnitzen) erworben werden oder eher eine Allroundmaschine sein?
Ablängen und Entasten

Welcher Beschaffungsweg (Händler, Online, Übersee) käme für dich in Frage?
Händler, Online (falls Werkstatt trotzdem irgendwo verfügbar)

Welche Marken werden von den Händlern in der deiner Nähe vertrieben?
Stihl, Husqvarna

Sind technische Fähigkeiten vorhanden, Wartungsarbeiten und evtl. Reparaturen selbst durchzuführen?
Ja, schraube an Motorrädern und mein Nachbar hat auch Kettensägen. Kolbenwechsel oder so hab ich aber noch nie gemacht.

In welchem Preisrahmen soll sich die Kettensäge bewegen?
300-400€ max

Ist eine Persönliche Schutzausrüstung (Schnittschutzhose, Schnittschutzschuhe, Helm,
Gehörschutz) vorhanden?
Noch nicht, kaufe ich dann dazu

Hast du ein an einem Lehrgang zum Umgang mit der Motorsäge teilgenommen?
Wird sofort gemacht sobald es wieder welche gibt (Corona :/ )

Welche Ansprüche stellst du grundsätzlich an dein Werkzeug?
Sollte halbwegs haltbar und anständig zu warten sein.

Darf es auch eine gebrauchte Maschine sein?
Prinzipiell schon, Angebote die ich bisher gefunden habe waren aber 8 Jahre alt zu 2/3 des Neupreises, dann lieber neu. Wer weiß wie der Motor behandelt wurde.


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 14:27 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4172
die dolmar ist sicher eine gute wahl, zumal die fürs gebotene wirklich günstig ist.
die qualität stimmt da jedenfalls.
da kann man bei einem forenhändler mal anfragen, dann bist du garnicht unbedingt auf einen freundlichen vor ort angewiesen.
zur stihl 211:
habe die vorgängerin 210.
soweit in ordnung, für kleinkram alles easy.
ein flächenlos will ich damit aber nicht bearbeiten, da fehlt dann doch etwas schmalz.
zur efco kann ich nichts sagen.
dein budget würde zwar gerissen aber dennoch nicht teuer fürs gebotene: huski 545.
das wäre nochmal eine deutlich andere kategorie als die 420.
zwischen den beiden würde ich mich entscheiden.


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 16:06 
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Registriert: Freitag 12. März 2021, 14:39
Beiträge: 11
Danke für deine Tipps. Die Husky 545 II hab ich auch schon gesehen, aber in anbetracht der Tatsache, dass das meine erste Motorsäge wird, kommt mir 600€ dann doch etwas überzogen vor. Da bin ich ja mit Kurs, Schutzkleidung und Zubehör (Feilen, Kanister, Ketten) schnell bei 1000€. Ich denke da würde ich lieber mit was kleinerem anfangen, und wenn ich merke, dass ich regelmäßig Holz mache (und vielleicht irgendwann einen Ofen habe der zum heizen etwas günstiger positioniert ist) kann ich mir eine größere dazukaufen.


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 16:36 
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Registriert: Freitag 12. August 2005, 08:13
Beiträge: 92
Ist jetzt schon eh zu spät, da du von dem Motorsägen-Virus angesteckt bist. Egal mit welcher Säge Du anfängst, du wirst in kurzer Zeit mit mindestens 2-3 Sägen enden. Daher Kannst Du gleich mit einer professionellen Säge anfangen, zu denen sich im Laufe der Zeit weitere gesellen.

Kannst dich gleich schon mal zu der MSSATG anmelden. (MotorSägen-Sammler-Anonyme-Therapie-Gruppe)

Mit freundlichen Grüßen
Christian


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 18:18 
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Beiträge: 3672
Wohnort: Aargau Ch
Hallo
Husqvarna 135/435, reicht für den Zweck und kostet nicht viel.
Habe selber 2x die 435, da.passt Preis/ Leistung ist aber klar keine Profisäge. Daher habe ich aber auch noch die: T540XP, 390XP 3120XP und eine Partner K12
Gruss Markus

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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 19:43 
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Hm, die Husqvarna 435 scheint ja quasi das Äquivalent zur Stihl MS211 zu sein, oder? Ähnliche Leistung, ähnliches Gewicht, ähnlicher Preis, Husqvarna bei allen 3 etwas darunter. Die Husky 135 spart im Online-Preisvergleich nur 40€ und bringt 500g mehr auf die Waage, da würde ich dann eher zur 435 oder MS211 tendieren.


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 20:06 
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Beiträge: 4172
die 435 ist ne super säge, gemessen an der hobbyklasse.
dafür aber schon nicht ganz günstig.
die geht zwar besser als eine 211 aber als einzige säge wäre mir die auch zu schwach.


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 20:20 
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Beiträge: 3672
Wohnort: Aargau Ch
Hallo
Ja die 435 ist besser als die 135. Wenn 1 für alles willst: die 550 oder 560XP. Da passt alles ausser deine Preisvorstellung.
Gruss Markus

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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 20:38 
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Beiträge: 514
Wenn Händler / Werkstatt in der Nähe für dich ein Argument ist und (natürlich ...) Stihl in der Nähe ist dann kannst dir auch mal eine MS 231 anschauen. Die gibt es für ca. 400 € und hat mit 30 cm Hartholz kein Problem, auch mit über 40 cm nicht, dank der schmale 3/8" Kette - geht halt etwas langsamer als mit einer > 3 PS Säge aber das spielt bei 3-4 RM doch keine Rolle, ob du für die reine Sägearbeit ´ne Viertelstunde (wenn überhaupt) länger brauchst oder nicht. Auch das bauartbedingte eher höhere Gewicht (Kunststoffgehäuse) ist bei der Einsatzdauer nachrangig. Vermutlich kommt von einigen jetzt: ".. für das Geld kaufe ich keine Hobbysäge mit Kunststoffgehäuse", aber die Säge ist eigentlich als zuverlässig und ausgereift bekannt. Das Kunststoffgehäuse hat kein Robustheitsproblem, es führt halt zu etwas mehr Gewicht.

Grüße, Hans


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 22:04 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4172
eine 231 würde ich nicht neu kaufen.
schon wieder ähnlich teuer wie die dolmar aber ein plastebomber.
dazu auch zu schwer...dafür sind gute gebrauchte 50cc profisägen wie eine 346xp oder 550xp mk1 preislich zu interessant, gleich schwer und leistungsmässig um welten voraus.
die dolmar ist da auch deutlich wertiger für ähnliches geld, auch neu.
mehr säge für den taler ist tatsächlich schwierig, auch wenn sie für ihre 3ps recht schwer geraten ist.
da du auch gebrauchte sägen akzeptierst, kann man sich hier im bietebereich mal umschauen.
für deine anfoderung und das budget im flächenlos wären die genannten huskis in gutem zustand genau das richtige.
die gibt nur keiner ab...
bei einer neuen in diesem preisbereich geht an der 420 einfach wenig vorbei.


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BeitragVerfasst: Samstag 13. März 2021, 22:16 
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Bei der Mischung aus Anforderung und Budget würde ich auch Dolmar 420 sagen... und 2 Satz Schärffeilen, damit einer immer dabei ist ;) ...
Bei deinen Holzdurchmessern greife ich gerne zu meiner Dolmar 6100 - klasse Maschine und sehr sparsam aber aus dem benannten Budget halt raus.

Von Sägen von Stihl und Husqvarna im unteren Budget würde ich die Finger lassen, ich mag diese "Edel-Plastebomber" einfach nicht. Habe aus dem Bereich gerne mal Sägen aus dem Freundeskreis zur Reparatur und denke mir regelmäßig, dass es gut ist, dass es nicht meine sind ;) ...
Im Plastik verschraubte Verbrennungsmotoren sind einfach nur "billig" und eben nicht preiswert :roll:

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MfG Eike
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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 09:27 
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Muss es denn zwingend eine neue Säge sein oder würde es auch eine gut gebrauchte tun?
Da du einen Stihl Händler in der Nähe hast würde ich dir ja die 026 oder die 260 empfehlen. Ist zwar schon etwas älter aber sehr langlebig und robust. Und für deine Ansprüche mit 3,5PS mehr als ausreichend.
Ist vorallem ne Säge, an der man selbst noch was machen kann.

MfG Flori

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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 09:48 
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Dem würde ich durchaus zustimmen nur leider sind gerade gebrauchte Stihl massiv überbewertet.
Stihl kann man guten Gewissens nur neu kaufen und dann schlechten Gewissens gut geputzt wieder auf den Markt werfen :groehl: :schreck: :pfeifen:

Erwischt er eine gute, ehrliche 260 wäre er gut bedient. Mit einer Baustelle wäre das Geld doppelt und dreifach weg und ein Bastelprojekt geschaffen, Ausgang offen.

Klassisch eine Anfrage, wo üblicherweise die Dolmar 420 und 5105 passen würden, ist nur die Frage, wie die aktuell neu gehandelt werden. Um die Forenaktionen der Händler, ... ist es ruhig geworden. Meine 5105 hätte minimal oberhalb vom Budget gepasst aber so Angebote gibt es aktuell halt nicht.

Für mich liest es sich nach 420er Dolmar, feststellen, ob man dabei bleibt und ob das Holz sich mehrjährig wirklich so gestaltet und dann noch eine 60ccm als Zweitsäge ein paar Jahre später dazu holen :roll:
... oder eben jetzt das Budget etwas öffnen :roll:

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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 10:38 
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Registriert: Freitag 30. November 2018, 10:13
Beiträge: 315
Wohnort: Siegen
Moin,

die von dir genannten Dolmar PS420 und Efco MTH 5100 sind hier im Forum recht beliebt und werden öfters für Anwender wie dich empfohlen. Ich kann zu den beiden Sägen nix sagen, aber bei 3-4 Raummetern brauchst du eigentlich nur ne kleine Säge und da passen die ganz gut, finde ich. Hab mir grad mal die Daten auf den Herstellerseiten angeguckt:

DOLMAR PS420 SC
https://www.dolmar.de/produkte/kettensa ... index.html

Efco MTH 5100
https://efco-motorgeraete.de/produkte/h-serie/mth-5100

rein von den Daten her hat die Efco den Vorteil des größeren Hubraums, aber da kann ich nicht einschätzen, ob sich das im Vergleich wirklich bemerkbar macht. Dolmar hat in meinen Augen relativ schwere Sägen im Programm, die schon etwas älter sind, was den Stand der Technik angeht. Dafür sind sie ausgereift und solide. So ein bisschen wie ein alter Deutz DX. Grundsolide Eisenschweine. Ein Nachteil könnte vielleicht sein, dass Dolmar in ein oder zwei Jahren die Produktion von Geräten mit Verbrennungsmotoren einstellen will. Da gibts viele Stimmen die sagen, da kauf ich mir lieber keine Dolmar mehr, weil man nicht weiß, wie die Ersatzteilversorgung dann nach ein paar Jahren aussieht. Andererseits dürfte bei deiner gelegentlichen Anwendung nicht viel kaputt gehen.

Stihl und Husqvarna kommen bei deinem Budget zumindest NEU eigentlich nicht infrage. Da zahlst du, denke ich, einfach auch für den Namen und besser als die kleinen Wettbewerber sind die dann auch nicht wirklich. Vielleicht wäre Echo / Shindaiwa noch interessant, mit denen kenn ich mich aber auch nicht so aus.

_________________
Gruß
Freddy
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:stihl: : 192C; 194C; 200T; 261C; 044; 066; HS45; FS260; BG86
und auf der Arbeit: Husky 550 XPG Mk 2, Stihl MS500i


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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 10:56 
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Registriert: Freitag 12. März 2021, 14:39
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Also so wie sichs für mich im Moment darstellt würde es wohl auf die Dolmar PS420SC rauslaufen. Das schöne Angebot von profiwerkzeug24 scheint ja vorbei zu sein, aber Holger(?) hat die PS420SC ja trotzdem weiterhin für 340€ auf der Homepage stehen: https://profiwerkzeug24.de/dolmar-benzi ... 0-sc-38-cm
Wieso kostet die 45cm Version davon eigentlich satte 60€ mehr? Wäre mir eh zu lang aber wundert mich.
Auf den privaten "Biete" Bereich kann ich hier leider nicht zugreifen, weiß jemand was man dafür tun muss? Sonst wäre eine gebrauchte auch noch denkbar für mich.


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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 11:17 
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Wohnort: Siegen
für den Bietebereich musst du mindestens 10 Beiträge verfasst haben. Das soll die Zahl unseriöser Angebote reduzieren, denk ich mal.

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Gruß
Freddy
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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 11:54 
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Beiträge: 11
Uff, aber ich will ja jetzt nicht noch 5 unnütze Beiträge schreiben. Naja, dieser hier ist wohl schon der erste, vielleicht noch ein Vorstellungspost oder so :)


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BeitragVerfasst: Sonntag 14. März 2021, 14:25 
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Dann gratuliere noch ein paar mal zu Geburtstagen und fertig ;)

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BeitragVerfasst: Montag 15. März 2021, 11:23 
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Beiträge: 11
Ich bin über folgendes Angebot gestolpert, was haltet ihr denn davon? Ich könnte die Säge nicht besichtigen, aber sie scheint recht gut auszusehen und läuft schon mit Aspen, also müsste man keine Dichtungen tauschen oder sowas. Allerdings hat der User auch noch einen Stihl Mulchmäher im Angebot, vielleicht weiß der einfach, dass man Geräte gut putzt bevor man Fotos macht und die Säge hat doch schon was mehr mitgemacht :) Die Säge ist eine Dolmar PS 420.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 41-89-9135


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BeitragVerfasst: Montag 15. März 2021, 11:54 
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Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 14:04
Beiträge: 22098
Wohnort: An der Leine zwischen GÖ und H
Die gibt es für 299,-€ nagelneu mit Garantie vom Händler.
Da würde ich über 200 Eus für gebraucht von privat gar nicht nachdenken.

_________________
Grüße, holgi :R:

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