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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 12:48 
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Beiträge: 81
Also ich denke es wird eine 500i werden.
Da die 462 hier so gelobt wird werde ich mir diese aber auchmal anschauen :DH:

_________________
Meine Motorsägen:


Stihl MS 261c-m :stihl:
Stihl 041 AV (Baujahr 1969)
Stihl MS 462c-m :stihl:
Stihl MS 162 :stihl:
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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 12:53 
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Registriert: Mittwoch 22. November 2017, 17:36
Beiträge: 2135
Wohnort: Landkreis Ludwigslust
Die 462 ist die größte Säge die ich habe und mit 63er Schwert versehen, was ich damit nicht klein bekomme lass ich lieber liegen... :mrgreen:

Die 660/661 hab ich auch schon in der Hand gehabt, die ist vielleicht was wenn man täglich 70-100er Durchmesser zu zerlegen hat. Privat würde ich mir das Gerät nicht zulegen.

Du hast bereits ne vernünftige mittelstarke Säge mit der 271 da würde die 462 aus meiner Sicht super dazu passen und vor drei 100er Bäumen die ihr eventuell in ihrem Leben bei dir zu Hause begegnen hat die lange keine Angst... :pfeifen:

Alternativ kann man natürlich auch die 500i nehmen, die nimmt sich zwar nix mit der 462 ist aber halt momentan mit "Injektion" einzigartig auf dem Markt...

_________________
:stihl: :stihl: :stihl: MS 170D, MS 290, MS 261, MS 462
Wippsägen noch von Opa :klatsch:
Eigenbau Holzspalter
Mts82 mit Frontlader und Thk 5.
Eigenbau Rückewagen mit Atlas Bauernlader.


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:22 
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Registriert: Mittwoch 25. November 2020, 05:26
Beiträge: 895
Zum Thema Verbrauch braucht man sich bei den drei Maschinen nur die Messwerte laut KWF-Test anschauen und stellt fest dass die 500i wirklich kein Verbrauchswunder ist. Deshalb einmal die Werte in g/kWh bei Drehzahl in 1/min für die maximale Leistung und als zweites bei maximalem Drehmoment:
MS462
406 bei 10000
476 bei 7000
MS500i
455 bei 10000
500 bei 7500
MS661
388 bei 9500
428 bei 7500
Wenn man sich die Werte anschaut hat die 661 den besten Wirkungsgrad und gerade die 500i ist nach dem Kriterium Verbrauch die schlechteste Wahl in dem Vergleich.
Nur Mal zum Vergleich und zum einordnen, eine Dolmar 6100 liegt bei 395g/kWh mit konventionellem Vergaser und ohne Elektronik. Wenn Verbrauch wirklich wichtig ist wäre das meiner Maschine der Wahl.
Grüße aus dem Hunsrück, Stefan


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:32 
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Registriert: Samstag 14. August 2021, 21:24
Beiträge: 81
Spritverbrauch spielt für mich schon eine relativ große Rolle... Dolmar gegenüber bin ich auch nicht abgeneigt allerdings ist kein händler bei mir in der nähe und ich möchte eine säge schon gerne vor Ort kaufen.

Deine Nachricht lässt mich das mit der 500i echt überdenken... Da muss ich echt noch Mal in mich gehen um zu überlegen.
Die 661 ist bei meinem Händler gerade einmal so ca. 20€ teurer :KK:

Grüße aus der Eifel, Äse

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Zuletzt geändert von Eichsi am Sonntag 23. Oktober 2022, 17:17, insgesamt 1-mal geändert.
Überflüssiges Vollzitat des vorhergehenden Beitrags entfernt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:33 
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Registriert: Freitag 6. Dezember 2019, 20:09
Beiträge: 374
na ja, 395g und 406 sind de facto gleich.
und dafür eine 6100 statt der 462? das überzeugt mich aber nicht

_________________
Stihl / Jonsered / Steyr / Holzknecht / Posch


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:44 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4172
weil ich es schon oft geschrieben habe nochmal:
der reale verbrauch hängt an deutlich mehr faktoren als nur am spezifischen verbrauch.
mit diesen messwerten kann man laborversuche vergleichen, im realen leben verwischt das schnell.
und selbst wenn die 500i real tatsächlich einen kleinen schluck mehr braucht als eine 462,
kostverächter sind große sägen allesamt nicht.
wo was passieren soll muss auch was eingeschmissen werden.
von daher ist das unterm strich völlig belanglos, die richtung ist überall gleich.
auch eine 6100 braucht ihren sprit, wenn sie gefordert wird.
ich habe übrigens noch nicht gehört, dass die 6100 gegenüber einer 560 oder 362 ein verbrauchswunder sein soll.
soviel zur praktischen verwendbarkeit von so manchen laborwerten.


Zuletzt geändert von moe589 am Sonntag 23. Oktober 2022, 14:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:45 
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Wohnort: Dormagen
@de Äse:
Versuche doch mal zu antworteten
statt immer sinnlos zu zitieren :kopfschuettel:

Die MS661 würde ich dir nicht empfehlen,
da diese für deine Belange definitiv die falsche Säge ist.
Außer du hast nur mit solchen Kloppern ab 1m zu tun.
Und das bezweifle ja nicht nur ich...

_________________


Stihl BLK57
Stihl KS43
Stihl PL
Stihl 045AVEK1
Stihl 045AVEK2
Stihl 045AVEK3
Stihl MS362QS
Stihl MS661CM

Stihl BLK57&Contra&070 ZV Bund
Stihl 056 Kommunal
Stihl 050&051 BGS


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:50 
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Beiträge: 1641
Wohnort: Saarland
Überzeugt mich auch nicht. Sind die Werte um die 7000 U/min denn unter Last?

Vergiss die 661. Die ist zu unhandlich für den normalen Gebrauch. Durfte mal einen Tag mit der den Wald "aufräumen". Hat mir echt gelangt auch wenn ich nicht zimperlich mit Sägengewichten bin.

Gruß
Eckat

_________________
:stihl: MS 201 TC-M [H-W-K :mrgreen: ] (35) | MS 250 C (40) | MS 290 (40+ESG+EKH) | MS 462 C-M (50+45+40) | MS 880 (63+90) | MSE 200 C (40)
:dolmar: Sachs-Dolmar 105 (30+35) | 108 (in Arbeit)
KM 85 R mit Hochentaster und Verlängerung, HS 81 R, SH 86, Eigenbau-Mill für die 880
Oehler OL100 Spalter | Docma VF 80 Spillwinde
AS Baum1/SKT-A


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 14:51 
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Beiträge: 2066
Wohnort: an de Waterkant
Ein schöner Kompromiß wäre vielleicht die Dolmar 7910 (80ccm), wenn man denn noch eine findet. oder das Pendant von Solo oder von Makita.

Dafür habe ich zwar ein 60er Schwert, aber fast immer benutze ich das 45er (lt. Hersteller ist das 43cm).

Für extreme Sachen hätte ich dann noch die 9010 (90ccm) mit 74cm Panzerschiene. Aber - ehrlich gesagt - diese Kombi habe ich tatsächlich noch nie benutzt. :oops:

_________________
:dolmar: 109 - BJ 1996 (38 cm; 3/8" Typ 093)
:dolmar: ES-38A - BJ 2010 (35 cm; 3/8"h Typ 290)
:dolmar: 115 - BJ 2016 (40 cm; 3/8" Typ RMC/RSC oder 45 cm; 3/8" Typ 099/RSC)
:makita: 7901 - AJ 2016/EZ 2015 (43 cm; 3/8" Typ 73LPX oder 60 cm; 3/8" Typ RSC)
:makita: DUC302 - BJ 2017 (30 cm; 3/8"h Typ 90PX) mit 2 x 3,0 Ah
:dolmar: 9010 - EZ 2018 (50 cm; .404" Typ 58L oder 60/74 cm; 3/8" Typ RMC)
und Bosch GSA 18V , Einhell GC-HC18LiT , Einhell GC-EC750T ; Kettenöl ist Divinol Bio* TS


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 15:57 
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Beiträge: 1942
Wohnort: Geestland, Niedersachsen
Dolmar / Makita 7900 / 7910

Oder Solo 681 sind absolute Top Sägen.

Deswegen habe ich auch zwei davon :mekka:

_________________
:Husky: 550xp MK2 *ported*, 560xp; 562xpg *ported*, 592xp, 3120xp

:solo: 681 *ported*; 681 *ported*; 675


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 16:45 
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Beiträge: 5963
Wohnort: bei Stade
Habe ich auch, weiß grad nicht wieviele,top Sägen. Aber da kommt das Ersatzteilproblem wieder ins Spiel. Denke mit einer 500i wirst du glücklich sein.

_________________
Bild
Bild
:dolmar: PS33 :stihl: 021, 018 :sabber:


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 16:53 
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Beiträge: 2899
Wohnort: Baden-Württemberg
@de Äse

Wieviel Holz machst du denn im Jahr, das der Verbrauch so ausschlaggebend ist?


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 16:55 
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Beiträge: 8212
Und was soll denn die 500 kosten ?

Denke dafür bekommt er von mir eine neuwertige 681 und eine noch nicht ausgepackte 7910.
Aber man kann auch der Marke S.... hinterherlaufen :)
Wie heißt
es im Taubertal
Lasst alle selig werden :mrgreen:

Und wegen dem Verbrauch
da würde ich mir vorher eine noch sehr gute 6100 herstellen.

_________________
Habe Dolmar und andere gute
:dolmar: :solo: :echo: :OM: :partner:
Taubertal Badisch-Franken
Badner Lied
https://www.youtube.com/watch?v=YKPzQ7FPMGk


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:01 
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Beiträge: 81
@Holzklotz

Ich selber mache nicht sehr viel Holz, allerdings werde ich meinem Onkel bald beim Holz machen helfen sowie in seinem Stück Wald. Ich kann dir keine genauen Zahlen nennen aber da er einen Normalen Ofen sowie eine Holzheizung hat macht er sehr viel Holz :)

_________________
Meine Motorsägen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:12 
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Beiträge: 1909
Wohnort: Bayern, LkGrenze A/DLG/GZ
Also meine Holzheizung braucht im Jahr 20 Ster. A Holzofen evtl nochmals 10ster. :KK: und bei 30 Ster Holz, das du zu 50% mit der 271 bearbeitest machst dir so nen Kopf wegen Sprit Verbrauch???? Versteh i net :KK:
Aber okay. I für meinen Teil finde, das der Spaßfaktor und die Irre Beschleunigung, den Mehrpreis an Kraftstoff ausgleichen.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
:stihl: MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:18 
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Registriert: Samstag 14. August 2021, 21:24
Beiträge: 81
Also für mich kommt nur Stihl infrage da bei mir im Umkreis nur Stihlhändler sind und ich die säge wenn vor Ort Kaufen möchte.

Mir gefallen momentan nur 3 Sägen:

Die 500i wegen ihrer Leistung, dem guten Gewicht und ihr sehr simples Startverhalten.

Die 661 wegen ihrer Leistung und laut den Prüfberichten sehr guten Verbrauch.

Die 462 da sie der 500i fast ebenbürtig ist aber doch etwas billiger ist.

Nun Mal zu den bedanken den Maschinen:

Bei der 500i schreckt mich ab das sie halt mehr verbrauchen soll.

Bei der 661 ist das einzige was mich verunsichert das Gesamtgewicht was bestimmt betankt mit 50er Schwert am Ende knapp über 9kg? Sein wird.

Bei der 462 das sie vielleicht doch etwas zu "schwach" im Vergleich zu den anderen sein könnte.


Da ich nicht mehrere sägen für verschiedenste Aufgaben möchte sondern zu meiner 271 noch eine starke Säge möchte womit ich dann alle Aufgaben abdecken kann.
Ist es für mich wirklich wichtig 100% sicher zu sein damit später nicht die entäuschung groß ist wenn der Neuerwerb z.b zu viel säuft, zu schwer oder nicht kräftig genug für alle Aufgaben ist.

Kann sein das ich vielleicht auch zu viele Anforderungen an die Neue Säge Stelle, aber ich suche halt eine Maschine die am ehesten zu dem oben beschriebenen fähig ist.

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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:28 
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Beiträge: 26956
Wohnort: Dormagen
Lass dich von den nackten Verbrauchswerten der MS661 nicht blenden.
Dieser ist auf 1kw gerechnet.
Nur hat die MS661 davon mehrere...

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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:31 
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Registriert: Freitag 15. Februar 2008, 22:30
Beiträge: 4172
nimm doch die sägen, die dein freundlicher da hat mal in die hand und mach dir einen ersten eindruck.
wenn du gut mit ihm kannst, dann fragst du, ob du damit mal ein paar schnitte machen darfst.
und dann entscheidest du dich, punkt aus.
die 500i wird nicht literweise mehr verbrauchen als die 462, den flo hat man dir bisher erfolgreich ins ohr gesetzt.
machs doch nicht unnötig kompliziert, langsam dreht sich die sache im kreis und es ist alles gesagt.
jetzt bist du dran.
@glorf:
so ist.
real wird die 661 am meisten von den 3en unterm strich verbrauchen, weil sie nunmal am meisten qualm hat.
das was sigma d hier als verunsicherung für den te eingebracht hat ist der spezifische verbrauch, nicht der reale.
das sollte man unterscheiden lernen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:48 
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Registriert: Dienstag 20. Oktober 2015, 09:26
Beiträge: 1024
Wohnort: Weinviertel
Da wär jetzt noch ein Vorschlag: eine 261 und für die dickeren Bäumchen eine 60er Schiene für die 075.

_________________
Stihl 241, 2 x 260, 261CM, 461, 880, 038 Magnum, 2 x 051, Contra, E 15, E 30
Husqvarna 2100 cd
Homelite Super XL Automatic
Solo Rex, Solo Twin
Stihl 2 x FS 460.


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 Betreff des Beitrags: Re: Starkholzsäge
BeitragVerfasst: Sonntag 23. Oktober 2022, 17:50 
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Registriert: Samstag 14. August 2021, 21:24
Beiträge: 81
Okay danke für die ganzen Rückmeldungen.

Ich werde Mal zu meinem Händler fahren und mir die Maschinen genau anschauen und testen und dann entscheide ich einfach nach meinem Bauchgefühl.

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