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 Betreff des Beitrags: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 12:34 
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Registriert: Montag 29. Februar 2016, 15:55
Beiträge: 136
Hallo,

bin auf der Suche nach einer neuen Sappie.
Jetzt habe ich mir überlegt ob es nicht sinnvoll ist auch gleich mit der Sappie Keile einzutreiben....? Dann muss man nicht Axt und Sappie von Baum zu Baum schleppen, sondern lässt die Axt einfach im Auto.

Hat jemand Erfahrung von euch damit sammeln können? Wenn ja welchen Sappie könnt Ihr zum Keilen empfehlen?

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LG Otscher

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 12:42 
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Registriert: Dienstag 22. Oktober 2013, 12:47
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Wohnort: Rosenheim
Meiner Erfahrung nach geht das nicht gut

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Gruß
Flo


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 13:49 
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Registriert: Freitag 3. April 2020, 14:02
Beiträge: 780
Nimm es mir nicht übel, aber ist die Frage ernst gemeint? Der Sappie XA22 von Fiskars wiegt 880g, der Spalthammer Big Ox von Ochsenkopf 5620g.
Das sind völlig unterschiedliche Werkzeuge, nicht nur bzgl. des Gewichts.
Du lässt ja auch nicht die Säge im Auto und sägst den Baum mit nem Sappie ab.

Schöne Grüße
Christian


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 15:14 
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Registriert: Freitag 22. Oktober 2010, 20:01
Beiträge: 1755
Wohnort: 76571 Gaggenau
was heißt Keile eintreiben?
Zum Spalten oder um einen Baum auf/umzukeilen->vergiss es.
Bei liegendem Stammholz mal einen oder zwei Keile in den Schnitt setzen, um diesen offen zu halten->mach ich fast immer mit dem Sappi.

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2 alte Husqvarnas pro Ster Holzverbrauch und immer "Kette rechts"


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 15:17 
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Registriert: Montag 29. Februar 2016, 15:55
Beiträge: 136
Ich dachte eigentlich zum umkeilen mit Kunststoffkeilen und 80 cm Sappie..

Funktioniert also nicht?

Wieso eigentlich? Bisher mache ich das immer mit der X21 von Fiskars, geht auch....

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LG Otscher

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 15:23 
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Registriert: Dienstag 22. September 2009, 15:58
Beiträge: 3218
Wohnort: im wilden Süden
Für was brauchst du beim Fällen einen Sappie? Oder fällst du und arbeitest es dann direkt zu handlichen Teilen auf?
Wie stark ist das Holz was du fällst?
Einen großen Sappie mit Schlagplatte geht sicher, aber den wirst du nicht meinen.

Grüße Clemens

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 15:28 
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Moderator
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Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:02
Beiträge: 17913
Wohnort: Duderstadt/Eichsfeld
Ja, solche Kombinationen gibt es, allerdings nicht unbedingt für die Waldarbeit entwickelt:

https://www.outfit4events.de/eur/produk ... eithammer/

:)

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In jedem Baum steckt ein Kunstwerk - man muss es nur finden!


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 15:31 
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Registriert: Montag 29. Februar 2016, 15:55
Beiträge: 136
Ja, ich fälle und säge es anschließend in Rollen fürs Brennholz...

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LG Otscher

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 18:28 
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Registriert: Sonntag 22. September 2019, 18:17
Beiträge: 2302
Wohnort: Kreis Euskirchen
Die Sappies mit Holzstiel haben oft einen Kopf, der auf einer Seite eine Art Schlagplatte darstellt. Mit passender Stiehllänge und einem genügend schweren Kopf kann das also gehen. Kommt auf die Bauart an und welche Ansprüche man stellt. Und ob man oft Rückhänger ohne Winde umkeilen will oder muss. Wer ne gute Schlagtechnik hat, kann fehlendes Kopfgewicht durch Geschwindigkeit ausgleichen. E=1/2 m*v². Doppeltes Kopfgewicht gibt also bei gleicher Geschwindigkeit nur doppelte Schlagenergie, doppelte Geschwindigkeit bei gleichem Kopfgewicht dagegen vierfache Schlagenergie. Da geht was, auch mit leichterem Kopf. Ein bisschen Masse muss aber schon da sein, sonst hilft alles nix.

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 18:58 
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Registriert: Freitag 3. April 2020, 14:02
Beiträge: 780
Also ich würde es wie gesagt nicht machen. Man braucht einfach ordentlich "Bumms" und die leichten Sappies oder auch Spaltäxte prellen aufgrund fehlender Masse einfach zu sehr. Außerdem sind die dafür nicht gemacht, so dass damit zu rechnen ist, dass die Dinger dann kaputt gehen.

Schöne Grüße
Christian


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 18:58 
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Registriert: Sonntag 26. August 2012, 17:47
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Ich hab mir meine Sappies aus Äxten selber geflext.
Damit kann man ohne weiteres auch Keilen,
erprobt hab ich es an Durchmesser bis ~50/60cm.
Darüber wird es vermutlich auch klappen,
aber habs nicht getestet...

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Sonntag 1. November 2020, 20:13 
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Registriert: Dienstag 22. Oktober 2013, 12:47
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Wohnort: Rosenheim
Die Schlagfläche der Sappies ist aber nicht im richtigen Winkel, der Stiel auch nicht.
Mit dem Sappie schlägt man Haken der Rückeketten ein oder löst die wieder.
Aber damit keilt man keinen Baum.
Aber probiers einfach aus, vielleicht reicht es ja für Deinen Anspruch....

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Gruß
Flo


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Montag 2. November 2020, 07:10 
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Wohnort: Mittelfranken
Sappie ist definitiv zu leicht zum keilen.
Wobei ich selbst auch noch nach der richtigen Lösung suche.
Mit meinem Vorschlaghammer treffe ich irgendwie den Keil nicht richtig, :pfeifen: keine Ahnung ob es an der Stiellänge liegt oder sonst was.
Hatte mal von einem Bekannten ein schweres Beil von Stihl in der Hand mit dem hab ich gut getroffen.
Hatte auch so eine Metallhülse über dem Stiel.

Aber am besten sind eh die Bäume die man nicht keilen muss :mrgreen:

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Gruß Alex


:stihl: 260 ( aktuell defekt)
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Zuletzt geändert von Alex. am Montag 2. November 2020, 08:14, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Montag 2. November 2020, 08:11 
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Beiträge: 20980
Wohnort: Münchehagen, Niedersachsen . . . . . . Alter: 66
Vielleicht ginge dieser:

https://www.forsthammer.de/product_info ... zahnt.html

oder eben einen 3KG-Spalthammer so umbauen:

http://motorsaegen-portal.de/viewtopic. ... 5#p1480725

Gruß
Rainer

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Oldtimer: hab ich auch welche

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Montag 2. November 2020, 11:43 
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Wohnort: im wilden Süden
Hallo,

ein schwerer Sappie ist halt für die angedachte Arbeit (Brennholzabschnitte bewegen) nicht so optimal.

Gruß Clemens

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Montag 2. November 2020, 12:40 
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Beiträge: 8544
Zitat:
... gleich mit der Sappie Keile einzutreiben....? Dann muss man nicht Axt und Sappie

auch mit einer Axt sollte man keine Keile einschlagen. Meistens haben die Spaltäxte keine ordentliche
"Schlagplatte". Dadurch öffnet sich das Auge und es löst sich irgendwann der Stiel.

Also um einen grossen Baum richtig umkeilen zu können braucht es schon einen Hammer / Spalthammer
mit richtig Wumms. 3 kg aufwärts, sonst bewegt sich da nix.

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UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Mittwoch 4. November 2020, 08:51 
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Registriert: Montag 29. Februar 2016, 15:55
Beiträge: 136
Danke für eure Meinungen, dann werde ich meine Idee mal verwerfen... :danke:

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LG Otscher

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Freitag 6. November 2020, 19:43 
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Beiträge: 741
Ausprobieren und fertig!
mein Gott na. :ohman: :kopfschuettel:

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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Samstag 7. November 2020, 06:18 
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Registriert: Sonntag 1. November 2020, 06:10
Beiträge: 12
Wohnort: Waldviertel
Wenn es nicht geht, dann mache ich seit 40 Jahren etwas falsch. Bei mir geht es nämlich! Aber nicht mir die Spielzeug-Sapinen, die es jetzt gibt. Damals hatte ein ordentlicher Sappel einen Eschenstiel von mind. 1,3m und ein Kopfgewicht von fast 2 kg mit einer dicken Schlagplatte. Damit geht es problemlos, Treffsicherheit muss aber vorhanden sein! Mit so einem Werkzeug kann man dann auch Baumstämme aus Klemmungen herausheben (Hebelgesetz).

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Alt: :stihl: MS044 :stihl: MS08


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 Betreff des Beitrags: Re: Sappie zum Keilen
BeitragVerfasst: Samstag 7. November 2020, 08:28 
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Registriert: Montag 29. Februar 2016, 15:55
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Ist das ein Eigenbau Sappie oder von einer bestimmten Marke? :?:

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