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 Betreff des Beitrags: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Montag 10. Februar 2014, 17:24 
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Beiträge: 243
Moin!
ich habe seit einiger Zeit ein 8mm Drahtseil mit einer Länge von 20 Meter. Wollte es im Holz hinter meinem Deutz 5006A einsetzen. Für die Leistung reicht die Dicke und Zugfestigkeit eigentlich locker aus, aber wir haben auch schonmal größere Schlepper im Einsatz gehabt. Mich würde nur mal interessieren was so ein (neues) Drahtseil an Belastung haben darf? Habe mal was von 3 bis 4 Tonnen gehört. Was haben zum Beispiel richtige Forstseilwinden für Durchmesser?

Würde mich über eine Antwort freuen

Gruss Torsch


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Montag 10. Februar 2014, 17:57 
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Registriert: Montag 4. Juni 2012, 21:51
Beiträge: 1788
Hallo torsch87,

8 mm verdichtetes 6x26 Stahlwindenseil ist auch für kleine Seiltrommeln geeignet, die Mindestbruchlast ist mit 65 KN angegeben, entspricht 6,6 t.

Gruß
Ostermann


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Montag 10. Februar 2014, 19:31 
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Registriert: Montag 19. Oktober 2009, 21:38
Beiträge: 5320
Wohnort: Mentrup/Hagen a.T.W
Zu beachten dabei ist das mindestens doppelte Bruchlast für die anliegende Zugkraft vorhanden sein muss. Sprich, bei 65KN darf die max. anliegende Kraft nur 32KN betragen.

_________________
Stihl MS 020,30cm+Heckenschere
Stihl MS 260,37cm
Stihl MS 038Magnum,50cm
Stihl MS 441CMW, 45cm
Stihl 066,63+75cm
Stihl 076AVEQ,75cm
andere Sachen die man so zum Fällen braucht
Gattersäge, BJ 1936, Durchlass 88cm
Trecker
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Bilder von mir:
http://motorsaegen-portal.de/ms-forum/v ... =6&t=34474


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Montag 10. Februar 2014, 19:44 
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Registriert: Montag 4. Juni 2012, 21:51
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Verwende als "Zwischensicherung" auch noch 16 mm Bandschlingen am Zugmaul, die haben 22 KN Bruchlast und kosten keine 5 Euro das Stück. So kommt mir wenigstens kein Stahlseil oder Kette mehr geflogen, kann ich nur empfehlen !

Gruß
Ostermann


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Montag 10. Februar 2014, 20:03 
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Registriert: Montag 2. März 2009, 14:02
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Zitat:
Verwende als "Zwischensicherung" auch noch 16 mm Bandschlingen am Zugmaul, die haben 22 KN Bruchlast und kosten keine 5 Euro das Stück. So kommt mir wenigstens kein Stahlseil oder Kette mehr geflogen, kann ich nur empfehlen !

Gruß
Ostermann
Hi
Die Schlinge mus schon einige Meter lang sein sonst kommt das Stahlseil auch geflogen!
Hab es einmal getestet mit einer nur 1 Meter lange Schlinge und Stahlseil - das 30 m Seil ist am Haken gerissen und kam mir bis auf 3 m entgegen.
MfG

_________________
http://www.golf2page.de/landmark/?murl


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Montag 10. Februar 2014, 20:11 
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Registriert: Montag 4. Juni 2012, 21:51
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Hallo gasbaer,

wieso soll denn das Stahlseil geflogen kommen wenn die Bruchlast der Bandschlinge viel geringer ist als die des Stahlseils ?

Hast du eventuell die Schlinge an der falschen Seite verwendet ?

Gruß Ostermann


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Februar 2014, 20:50 
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Moin!
meinst du mit Bandschlinge diese Textilbänder aus der Industrie zum Verladen von Rohren usw?
Dann hab ich noch eine andere Frage dazu. Die eine Seite soll auch noch mit einem Schwerlasthaken ausgestattet werden. Reicht dort das Drahtseil einfach neben einander zu legen und mit den Aluhülsen und einer Kausche zu verpressen oder muss (sollte) es miteinander verdreht und dann verpresst werden?
Gruss Torsch


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Februar 2014, 21:08 
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Verpressen dürfen nur Fachbetriebe
darin liegt eine große Verantwortung für den ausführenden Betrieb
dieses muß sogar protokolliert werden

_________________
Habe Dolmar und andere gute
:dolmar: :solo: :echo: :OM: :partner:
Taubertal Badisch-Franken
Badner Lied
https://www.youtube.com/watch?v=YKPzQ7FPMGk


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Februar 2014, 21:38 
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Zitat:
Verwende als "Zwischensicherung" auch noch 16 mm Bandschlingen am Zugmaul, die haben 22 KN Bruchlast und kosten keine 5 Euro das Stück. So kommt mir wenigstens kein Stahlseil oder Kette mehr geflogen, kann ich nur empfehlen !
Zum Anschlagen am stehenden Baum sind die Band- und Rundschlingen gut zu gebrauchen. Zum Abziehen oder Rücken eines Stamms aber nicht, da sie sich aufscheuern.

_________________
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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Februar 2014, 22:27 
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Wohnort: Eifel
Wenn es irgendwie geht mit flämischem Auge verpressen. Bei den Hochverdichteten ist das aber meist schlecht.

_________________
Der Alex!
:dolmar: 8500 (50+75) :Husky: 560XPG (45) :Husky: 357XPG (38) :stihl: 260 (38) :Husky: 371XPG(50) :Husky: 246 (38)
IHC 523s
IHC 423
Husqvarna Magik 13t
Uniforest 45M
There`s no replacement for Displacement!


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Februar 2014, 23:20 
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Wohnort: Celle - Nds.
...für einmaligen Gebrauch unter bestimmten Bedingungen geht es auch per Seilklemmen, wenn man es denn kann !

kann Euch eine sehr, sehr gute pdf für Stahlseil-Verwender wärmstens empfehlen:

http://www.seile.com/bro_dt/casar_endverbindungen.pdf

:DH:

_________________
Gruß
...der Lindi


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Dienstag 11. Februar 2014, 23:53 
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Registriert: Montag 4. Juni 2012, 21:51
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Hallo Claw,
Zitat:
Zum Anschlagen am stehenden Baum sind die Band- und Rundschlingen gut zu gebrauchen. Zum Abziehen oder Rücken eines Stamms aber nicht, da sie sich aufscheuern.
warum soll sich so eine Bandschlinge am relativ glatten Bolzen des Zugmauls oder an/in der Kausche so schnell aufscheuern ?
Und falls sie es dennoch täte wäre es auch nicht schlimm, weder sicherheitstechnisch noch finanziell !

@torsch87
Zitat:
meinst du mit Bandschlinge diese Textilbänder aus der Industrie zum Verladen von Rohren usw?
diese meine ich:
http://www.grube.de/bandschlinge-16-mm- ... ation.html

Gruß
Ostermann


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 06:44 
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Wohnort: Bonn
Zitat:
warum soll sich so eine Bandschlinge am relativ glatten Bolzen des Zugmauls oder an/in der Kausche so schnell aufscheuern ?
Und falls sie es dennoch täte wäre es auch nicht schlimm, weder sicherheitstechnisch noch finanziell !
Am Stamm selbst, da beim Rücken oder Abziehen die Kräfte in Stammrichtung verlaufen und sich der Gurt direkt auf der Rinde bewegt.

_________________
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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 09:10 
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Registriert: Montag 4. Juni 2012, 21:51
Beiträge: 1788
Hallo Claw,
Zitat:
Am Stamm selbst, da beim Rücken oder Abziehen die Kräfte in Stammrichtung verlaufen und sich der Gurt direkt auf der Rinde bewegt.
die gezeigte 16 mm Bandschlinge (Länge 30 cm)
http://www.grube.de/bandschlinge-16-mm- ... ation.html
wird am ziehenden Schlepper direkt am Zugmaul-Bolzen verwendet, alles andere wäre gefährlich.
Schließlich ist die Schlinge als Sicherung gedacht die bei Überbelastung reißt, würdest du die direkt am Baum verwenden käme dir das Stahlseil um die Ohren geflogen.
So eine Bandschlinge ist meine Lebensversicherung, lasse mich nicht gerne enthaupten :mrgreen: !

Gruß
Ostermann


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 09:12 
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Verstanden. Du schlägst damit nicht am Baum an, ok.
Verwendest Du das Zugseil zum direkten Anschlagen am Baum?

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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 09:17 
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Registriert: Dienstag 11. November 2008, 11:57
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Hallo,

legt doch einfach eine alte Decke auf das Seil, dann fliegt auch nichts mehr.

Gruß,

Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 09:32 
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Registriert: Montag 4. Juni 2012, 21:51
Beiträge: 1788
Zitat:
Hallo,

legt doch einfach eine alte Decke auf das Seil, dann fliegt auch nichts mehr.

Gruß,

Martin
:groehl: :groehl: :groehl:
Bist wohl ein bisschen lebensmüde ! :schreck:


@Claw
Am Baum verwende ich eine 2 Meter lange Chokerkette (mit Schlinghaken und Durchstecknadel), die wiegt nur 3,5 kg und hat eine Bruchlast von 7,8 t.
Die Vierkantkette lässt sich ganz einfach in den Seilgleitbügel einhängen !

Gruß


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 11:10 
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Hallo Ostermann

Irgendwie steh ich gerade auf der Leitung. :oops:
Wie verhinderst Du mit einer Schwerlastschlinge, dass ein reißendes Drahtseil herumschnalzt???
:bahnhof:
Kann mir jetzt nix drunter vorstellen. Vielleicht hast Du ja ein Photo rumliegen.

_________________
ichipan (oder auch ichiban) ist japanisch, eine Abkürzung für ichipan uchideshi, frei übersetzt in etwa der erste unter den Hausdienern/Hausschülern
Bilder gibts hier: http://forum.motorsaegen-portal.de/view ... =6&t=56871

[quote="saeh52"]
Jeder sucht sich hier sein Niveau mit dem er unterwegs sein möchte selbst aus.....
[/quote]


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 12:28 
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Registriert: Montag 22. Oktober 2007, 14:42
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Zitat:
Hallo Ostermann

Irgendwie steh ich gerade auf der Leitung. :oops:
Wie verhinderst Du mit einer Schwerlastschlinge, dass ein reißendes Drahtseil herumschnalzt???
:bahnhof:
Kann mir jetzt nix drunter vorstellen. Vielleicht hast Du ja ein Photo rumliegen.

Er verhindert nicht, daß es herumschnalzt, sondern "steuert" die Richtung, in die es schnalzt.

Durch den Einbau der Schlinge zwischen Schlepper und Zugseil wird der schwächste Punkt
der Zugreihe dicht an den Maschinenbediener verlagert. Dadurch wird bei Überlast die Schlinge
vor dem Seil reissen und das Seil vom Traktor wegschnalzen.

So zumindest mein Verständnis aus dem bisher gelesenen. ;)

_________________
Gruß aus dem Dreiländereck
Henning


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 Betreff des Beitrags: Re: Drahtseil 8mm Belastung?
BeitragVerfasst: Mittwoch 12. Februar 2014, 13:03 
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Registriert: Sonntag 16. Oktober 2011, 17:31
Beiträge: 8201
Wohnort: Österreich
Zitat:
Durch den Einbau der Schlinge zwischen Schlepper und Zugseil wird der schwächste Punkt
der Zugreihe dicht an den Maschinenbediener verlagert. Dadurch wird bei Überlast die Schlinge
vor dem Seil reissen und das Seil vom Traktor wegschnalzen.
Hm

Du weißt aber schon, dass so eine popelige 3 To Schlinge durch vorgeschriebene 7 fach höhere Bruchlast eigentlich 21 To hält (außer wenn sie über eine scharfe Kante läuft)
Is also nix mit schwächster Punkt....

;)

_________________
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