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In der Regel weis ja auch der Empfänger nicht, dass er ungestraft behaupten kann, man hätte ihm einen leeren Umschlag geschickt...

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MS 881

Macht ihr Mal, das Ergebnis dann hier bitte auch Wahrheitsgemäß wiedergeben.

Ich kann die Sichtweise verstehen, aber im Grunde wurde ja ein "stehender Baum" gestohlen. Und Preise ab Stock sind i.d.R. niedriger als fm Preise für liegendes Holz ab Forststrasse. Für letztere findest du aber (über WBV etc.) gute Richtwerte, für Preise ab Stock nicht. Deswegen hatte ich ja vorgeschlagen, die fm Preise der WBV zu nehmen und die Kosten für die Fällung und Rückung in Abzug zu bringen.

Dann musst du aber den jährlichen Zuwachs hinzurechnen, denn die Bäume wären ja normal wohl nicht gefällt worden.

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Gruß Tino


Unser Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann.
" Francis Picabia"

Worum geht es denn... 3 Fichten oder?

Bevor man sich auf den finanziellen Wert verfechtet, kann man auch einfach 3 Fichten beim Nachbarn einfordern, eine vierte für den Flurschaden und damit es nicht wieder vorkommt und gucken wie er reagiert, wenn seine Strategie "des günstigen Holzeinkaufes" kein zusätzliches Holz ergibt sondern eine "rote Null und Ärger".

Wenn das nicht konsenzfähig ist eine Diebstahlsanzeige, alleine den Nachbarn aktenkundig zu bekommen, wäre für mich auch ok, gerade wenn man vor Käferholz noch ein Waldstückchen voll mit Fichten hat

Mir war bei meiner zerfahrenen Waldzufahrt auch nur wichtig, dass sie wieder befahrbar wird und es nicht wieder vorkommt.
Im Zweifel auch den Förster wegen Meldung von Holzdiebstahl einbestellen, ihn ggf. für die Benennung von Ersatzbäumen beim Nachbarn instrumentalisieren und Ihm Wege und Zeitverlust verschaffen, auf dass es ihn nervt und er merkt, dass er besser mit dem Eigentümer spricht als mit dem Nachbarn über die Eigentümer.

Nervige Wege für Kleinscheiß sind meist hoch beliebt

Hoch juristisch fest muss das eh nicht werden.
Bevor man in die Verlegenheit von großen Beweisen kommt, stellt unsere Justiz das ganze wegen Geringfügigkeit eh ein
Wenn der Nachbar kein unbeschriebenes Blatt ist, wird er das auch wissen und über eine Anzeige wahrscheinlich eher lachen ... also mal den Förster in die Pflicht nehmen, dass er 3-4 Ersatzbäume festlegt und ihm die Absprache mit dem Nachbarn aufdrücken, er hat ja schließlich auch die Absprache mit Euch versäumt.

Mehr, als den beiden etwas auf den Zeiger zu gehen, wird doch eh nicht bei raus kommen, also aufpassen, dass man sich selbst nicht mehr Stress macht, als es einem wert ist.
Förster und Nachbarn auf Ersatzbäume anhauen ist schnell gemacht, wenn nichts bei rum kommt, ist auch eine Anzeige schnell geschrieben, ggf. mit der Benennung des Försters als vermutlichem Gehilfen. Dann kommt Freude auf

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MfG Eike
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In einer Kanzlei hast halt meistens jemanden zur Hand, der im Notfall bezeugt, dass man die korrekten Unterlagen ins per Einschreiben versandte Kuvert gelegt hat.
Als Privatperson hast das halt unter Umständen nicht.

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435 + 346 + 357 + 372
5105

Ich denke nicht, denn die Bäume sind ja nun mal jetzt gestohlen worden. Wenn dir jemand deinen Traktor stiehlt, dann bekommst du auch keinen potentiellen Wertzuwachs erstattet, sondern den aktuellen Wert.

Das mit deinen "5-6 Kanzleien" wird daran liegen,
das sie sowas garnicht selbst machen dürfen & können.

Auch dazu siehe Wikipedia:

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Stihl BLK57
Stihl KS43
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Stihl 045AVEK1
Stihl 045AVEK2
Stihl 045AVEK3
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Stihl MS661CM
Stihl BLK57&Contra&070 ZV Bund
Stihl 056 Kommunal
Stihl 050&051 BGS

Als Privatmann kann Mann gegen eine geringe Gebühr über einen Gerichtsvollzieher
zustellen lassen. Ob es der Sache dient hat dann i.d.R. ein Gericht zu entscheiden
(falls man es soweit durchziehen möchte). Auf jeden Fall sind die Fristen dadurch gewahrt
und die Gegenseite ist am Zug.

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"Was einmal gedacht wurde, kann nicht mehr zurückgenommen werden"
Dürrenmatt, Friedrich: Die Physiker

UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann

Richtig
Aber in dem Fall ist es auch der Gerichtsvollzieher,
welcher zum Kreis der zulässigen Nutzergruppe gehört
und diesen speziellen Versand veranlasst.

Eine Anwaltskanzlei muss dies ebenso durch
jemanden der zulässigen Nutzergruppe veranlassen,
wenn man halt intern keinen Zeugen dafür hat
(wobei eine einfache Schreibkraft dafür ausreichen sollte)...

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Das Standard-Einschreiben erfordert eine Unterschrift des Empfängers und wenn diese nicht geleistet wird, geht das Ding zurück an den Absender.

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Grüße, holgi

“Some people feel the rain. Others just get wet.” Bob Marley

&

...worum ging es hier nochmal?

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Wir haben jetzt mal den neuen Förster damit konfroniert und um Einschätzung des Schadens gebeten. Der war erbost über soviel Dreistigkeit.
Der Nachbar will uns mit 20,-€ und einer Entschuldigung abfinden. Sieht sich immer noch im Recht und lacht dreckig.
Mal sehen was das wird. Nur Ärger mit Deppen. Bäume aus seinem Wald will er nicht rausrücken.

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Gruß von Gewisawer
5000H, 350SC, 115i, 122
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Mc Cullooch CS42

Ich hoffe ich habe das falsch verstanden

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Habe Dolmar und andere gute

Taubertal Badisch-Franken
Badner Lied
https://www.youtube.com/watch?v=YKPzQ7FPMGk

http://www.forst-rast.de/pflrechner02.html

Wenn ich das richtig gesehen hab, dann sind es bei deinen angenommenen 40cm Stämmen und einer angenommenen Länge von 20m schon über 2,5 fm pro Stamm. Wenn ich mich recht entsinne dann sind/ waren die Holzpreise teilweise wieder bei 70 -80 Euro/fm. Dann kannst du dir ausrechnen, das man mit 20 Euro sich nicht abspeisen lassen sollte. Kuck dir mal die Homepage an da kannst du es berechnen und diverse andere Sachen auch. Bei 3 Stämmen a 2,5 fm ,dann bist du ja schon bei 7,5 fm und das dann mal 80 Euro pro fm!!! Das ist schon mal ganz ok fürn Wochenendtrip!!

https://www.lwk-niedersachsen.de/lwk/ne ... 13.05.2022

Hier mal eine kleine Übersicht über die Holzpreise aus dem Privatwald Niedersachsen

Mein Ansatz wäre den Holzwert siehe oben hergelitten zu fordern, ohne Abzug für die Arbeit, weil eben diese nicht bestellt wurde - Minimum. Orientiert an den guten Bäumen, die dort stehen, nicht an Brennholz, soll der Dieb halt den Gegenbeweis antreten. Wenn er das kann, kann er das Holz direkt wieder abgeben, dann ist es ja noch da...

Selbstbedienung = Arbeitskosten bleiben hängen und Holz gibt es nicht, drunter wird kein Schuh draus.

Oder eben 3-4 Bäume und immer zu den eigenen Gunsten runden.

Was hat es hier mit dem "neuen Förster" auf sich?

Ich hoffe mal sehr, dass er über den Nachbarn erbost ist und nicht drüber, dass man ihn nicht hat machen lassen
Anders rum direkt eine Aufsichtsbeschwerde schalten, damit der Einstand auch gleich gut gelingt

Sicher ist der Förster ein "Mann vom Fach", da über die Tische der Förster auch Werte abgerechnet werden, Arbeitet vermittelt und koordiniert werden, ... haben sie auch treuhänderische Tätigkeiten und müssen verdammt aufpassen, dass sie sauber bleiben.

Arbeiten, wo er involviert ist und ein Waldeigentümer macht krumme Dinger, muss er eigentlich sehr sauber aufräumen, siehe mein Kommentar zuvor. Es fehlte scheinbar die Kommunikation mit dem Eigentümer, trotzdem fanden Arbeiten auf dessen Grund statt und der Nachbar macht krumme Dinger, aber keiner hat den einen Waldeigentümer informiert, dass da einer an dessen Werten auf dessen Grund rum sägt. Damit ist auch unklar, ob da Käfer in den Bäumen waren, am gefällten Holz wurden ja scheinbar keine festgestellt. Eigentlich gab es dann wohl nicht mal eine Not.

Für den Förster eine sehr bescheidene Situation, so er darin involviert war, dass die Bäume gefällt wurden und ein dringender Bedarf für Ihn, das aufzuräumen.

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MfG Eike
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Meine bescheidene Meinung als Rundholzeinkäufer eines großen Sägewerks, der vermutlich auch in deiner Region unterwegs ist:

Das Stammholz mit einem Mittendurchmesser von 40 und 15 m Länge sind je Stück 1,88 fm x 3 Stück = 5,652 fm. Der Holzpreis im vergangenen Jahr im ADK/HDH/RT/BL, wo auch immer du Älbler herkommst, lag zwischen 95 und 100 €/fm im 2b+ B. Wenn es Käfer war, dann abzgl. 25 €/fm Abschlag, falls nicht, dann kannst du dir den Schaden selbst ausrechnen.
Wichtig: Durchmesser in der Mitte oder Durchmesser am Stock/BHD? 40 cm MDM erscheint mir bei 15 m Länge etwas sehr stark, die Abholzigkeit wäre ja irre.

Der Nachbar hat dir Holz gestohlen, wenn er keiner gütlichen Einigung zustimmt, dann bleibt dir der Weg zur Polizei. Mir wurde selbst schon Holz zwischen 5 und 1000 fm gestohlen, das FA sagt dir auch nichts anderen, als anzeigen.
Da dein Junior Bilder gemacht hat, der Nachbar den Diebstahl sogar zugegeben hat (hoffentlich vor Zeugen und am besten dem RL), solltest du gute Chancen auf einen positiven Ausgang des Verfahrens haben.

Meine Erfahrung zeigt, dass Holzdiebe sich der Schuld oft gar nicht bewusst sind. Holz ist halt Holz, das wächst ja eh wieder nach. Dennoch ist der finanzielle Schaden für den Eigentümer - der ja idR Kleinprivatwaldbesitzer ist - enorm. Die Kameraden merken es erst, wenns richtig weh tut.

Nö. Du unterstellst einfach, dass die gesamten Sortimente B/C sind. Tatsächlich wird das maximal der erste Klotz 5m sein. Wenn überhaupt.

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So gehen sie hin, die schönen Jahre. Bis du dann liegst auf einer Bahre.
Und hinter dir da grinst der Tod, kaputt geackert, du Idiot!

Mit dem alten Förster ist gemeint, dass dieser nun im Ruhestand ist. Er war zum Zeitpunkt des Holzeinschlag zuständig und hat den vermeintlichen Besitzer angewiesen Käferbäume zu entfernen. Mehr nicht. Der Nachbar hätte den Förster über die Eigentumsverhältnisse informieren sollen und dieser dann uns zum Holzeinschlag auffordern. Inzwischen ist ein neuer Förster zuständig.

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Gruß von Gewisawer
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