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BeitragVerfasst: Dienstag 28. März 2023, 13:50 
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@onkelrocco hast du bei Stihl nachgefragt? Sicher nicht. Die 1,6 Schiene ist zugelassen . PUNKT. PUNKT :) :danke:
Die 50er Schiene mit 1,3mm ist auch freigegeben!

Sehr geehrter Herr ...........,

vielen Dank, dass Sie sich an unseren STIHL Kundenservice gewendet haben.


Gerne möchten wir ihnen bei ihrer Anfrage über Ihre STIHL MSA 300 behilflich sein.

Bezüglich Ihres Anliegens teilen wir Ihnen mit, dass Sie die STIHL Rollomatic E Führungsschiene, Art. Nr. 3003 000 6811, und die STIHL Rapid Super (RS) Sägekette, Art. Nr. 3639 000 0062, bei Ihrer STIHL MSA 300 verwenden können.

Bei weiteren Fragen oder Anliegen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüßen

Ihr STIHL Kundenservice

STIHL Vertriebszentrale AG & Co. KG
Robert-Bosch-Straße 13
64807 Dieburg
DEUTSCHLAND

T +49 6071 30 55 358
F +49 6071 30 55 438
kundenservice@stihl.de
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Warum sollte auch die 1,6 Schiene von der MS261 nicht passen?

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BeitragVerfasst: Dienstag 28. März 2023, 14:42 
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Das hätte ich Dir in der Form auch sagen können. Aber es bringt nichts, mit Dir darüber zu diskutieren.

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Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

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BeitragVerfasst: Dienstag 28. März 2023, 15:50 
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@onkelrocco hast du die Email von Stihl nicht gelesen? Reicht dir das nicht? Zweifels du immer noch :groehl:
Ich denke mehr wie die Aussage vom Hersteller kann man doch nicht bringen. :Vertrau mir:

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BeitragVerfasst: Dienstag 28. März 2023, 16:11 
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Deswegen steht es ja auch haargenau so in der Betriebsanleitung der Säge...

Stihl hat Dir letztlich bestätigt, dass die Schiene an die Säge passt. Ich heiße nicht Stihl, aber das hätte ich Dir auch sagen können.

Danke, reicht. Du machst das schon.

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Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

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BeitragVerfasst: Dienstag 28. März 2023, 16:23 
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@onkelrocco das die 1,6 Schiene nicht in der Anleitung steht ist doch logisch da die MSA300 bisher nur mit 1,3 ausgeliefert wurde.
Zweifelst du die Email vom Hersteller an? Denkst du die 1,6 Schiene ist weniger stabil und gefährlicher als die 1,3er?
Leistungsmäßig fordert die 1,6 Schiene weniger Kraft als das 50er Schwert mit 1,3 nut.
Woran haberts genau?

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BeitragVerfasst: Dienstag 28. März 2023, 16:50 
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BeitragVerfasst: Mittwoch 29. März 2023, 07:32 
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Nagut bis geklärt ist ob ich meine alte 1,6 Schiene auf der MSA300 sicher nutzen lasse ich die Säge ruhen :danke:

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BeitragVerfasst: Mittwoch 29. März 2023, 12:56 
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:KK: 1,6mm soll weniger Leistung brauchen als 1,3mm? Mess mal wie breit der Schnitt ist!
Bei 1,6mm Ketten wird der Schnitt min. 1mm breiter, somit ist das Drehmoment deutlich höher, ABER der Freiraum und die Verwindungssteifigkeit ist besser, wodurch die Kette weniger klemmt oder Abfliegt.

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BeitragVerfasst: Mittwoch 29. März 2023, 14:10 
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@Lorenzo1979 1,6er 37cm Schwert gegen 1,3er 50cm Schwert Vollversenkt in der Eiche :)
Das Ergebnis ist für jeden schon vorher Klar.

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Zuletzt geändert von glorf am Mittwoch 29. März 2023, 15:12, insgesamt 1-mal geändert.
Offtopic entfernt


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BeitragVerfasst: Mittwoch 29. März 2023, 19:03 
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NÖ, ist wieder einer deiner Äpfel und Birnen Vergleiche, der komplett :offtopic: ist und nichts mit der MSA300 zu tun hat, sondern eher für Unkenntnis und Fehlnutzung einer Profisäge spricht.

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BeitragVerfasst: Mittwoch 29. März 2023, 20:41 
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@Lorenzo1979 du meist also das es für die 1.6er Schiene mit 37cm Schert ACHTUNG mehr Motorleistung braucht als für die 1.3er Schiene mit 50cm?

Das ist ohne Diskusion FALSCH. Wers nicht glaubt probierts Bitte aus und meldet sich dann wieder hier :klatsch:
Der Unterschied zw. 1.3 und 1.6 beträgt maximal 20%.
Der Unterschied zwischen 37cm und 50cm beträgt locker und leicht 1PS und weit mehr als 20%.

Kann es sein das du kaum Erfahrung mit den Schienen hast?
Darf ich mal fragen was an der 1.6 Schiene in 37cm mit RS Kette unprofessionel sein soll? Hinweis: Die MS261 wurde damit als Profisäge ausgeliefert.

Ich finde die ROBUSTERE 1.6 Schiene im Hartholz super.

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BeitragVerfasst: Donnerstag 30. März 2023, 08:29 
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Und wie sägst du dann deine 90cm Eiche wenn du nur 37cm hast? :KK: :bahnhof:

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BeitragVerfasst: Donnerstag 30. März 2023, 11:55 
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@fendt3090_2 die Wurzel hat 120cm dort muss ich einige Längsschnitte und Stechschnitte machen.
Das ging mit dem 37er 1,6 Schwert richtig gut und viel besser als mit dem 50er Schwert.
Ich bin sogar so begeistert von der 1,6 Schiene das ich evtl. nochmal neue Ketten hole YES .
Die Wurzel bearbeite ich nur ganz nebenbei wenn der Hänger schon voll ist und die Akkus noch etwas Saft haben.

@Lorenzo1979 was an dem 1,6 Schwert an der MSA300 (mit Auskunft vom HERSTELLER STIHL - habe ich hier gepostet) ist den OFF-Topik mein Freund :GG:

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BeitragVerfasst: Donnerstag 30. März 2023, 20:27 
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Zitat:
...
Bei 1,6mm Ketten wird der Schnitt min. 1mm breiter, somit ist das Drehmoment deutlich höher, ...
Nein, Drehmoment wird nicht höher, das kommt bekanntlich vom Motor, bleibt also gleich.
Das benötigte Drehmoment, bzw. der Zugkraftbedarf an der Kette zum Spanabheben wird bei Ketten mit breiteren Schnitt höher ...

Grüße, Hans


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BeitragVerfasst: Freitag 31. März 2023, 07:51 
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@hans-w gut der Unterschied zwischen 1,6 und 1,3 ist aber nur 20% mehr nicht.

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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2023, 08:58 
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Die Kettenbreite, Schnittbreite des Sägeschlitzes im Holz, hat nicht direkt mit der Nutbreite zutuen.
Die 3/8P Ketten mit Nutbreite 1,3mm, kleine Schwertaufnahme sind für die stärkeren Hobbysägen 2 PS-3 PS entwickelt worden.
Die Kette ist relativ schmal und die Schwertlänge ist aus Stabilitätsgründen auf 40cm begrenzt. Damit sind die Hobbyholzer gut bedient.

Die MSA 300 hat die große Schwertaufnahme und hat ungewöhnlicher weise 1,3 mm Nutbreite. Wegen der 0.325 Teilung hat man dann mehr Sägezähne.
Das Schwert dürfte auch dicker sein als die 3/8P Schwerter, wegen der Schwertlänge und damit der Stabilität im Schnitt.

Bei einer Akkusäge muss man die Schwert-Garnitur auf das spärliche Leistungsangebot des Akkus optimieren. Da ist die Schnittbreite entscheident.
Ein kleiner schmaler Schnitt trennt auch das Holz! :DH:

Der Nachteil ist, die Kette ist empfindlicher gegen Fremdkörper und Sand. Schlichtweg die Kette wird schneller stumpf.
Eine 3/8 Profikette mit 1,6mm Nutbreite und relativ breitem Schnitt ist da robuster.

Eine Tankfüllung 0,5 Liter Benzin (8,5 kWh/ Liter) ergibt bei dem grotten schlechten Wirkungsgrad (ca. 22%) eines Zweitakters rund 1 kWh mechanische Antriebsleistung am Kettenrad.
Der Akku AP 500 hat nur 0,337 kWh Energieinhalt. Drei Akkus der MSA 300 entsprechen einer Tankfüllung!!!
Die einzige Möglichkeit ist dann die Optimierung der Sägekette. Weniger Leistungsbedarf durch zierlichere Kette, auf Kosten der Robustheit, ist die einzige Möglichkeit.

Wenn man auf der MSA 300 eine große 3/8 Kette Nutbreite 1,6mm fährt, dann kommt man mit einem 0,337 kWh Akku nicht weit, selbst wenn der Wirkungsgrad des Elektromotors bei 80% liegt.
Rechnerisch, mit dem Wirkungsgrad Elektromotor braucht man eher 4 Akkus gegen eine Tankfüllung. :DR: :DR:

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MSE 140; MSE 200; MSE 250; MSA 200
MS 211; MS 230C; MS 260; MS 310 und MS 241

Bastelobjekte: MS 260C; 2x MS 260; 2x MS 026; MS 029 super bore Zylinder MS 390; MS 023C: MS 025C; E 160


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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2023, 09:35 
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Zitat:

Der Nachteil ist, die Kette ist empfindlicher gegen Fremdkörper und Sand. Schlichtweg die Kette wird schneller stumpf.
Genau das hab ich bis heute nicht verstanden. Eine breitere Kette trifft doch auch leichter ein Hindernis und räumt auch auf der gesamten Breite den Sand und Dreck weg. Warumm ist dann eine schmale schneller stumpf?

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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2023, 09:55 
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Zitat:
Die Kette ist relativ schmal und die Schwertlänge ist aus Stabilitätsgründen auf 40cm begrenzt. Damit sind die Hobbyholzer gut bedient.
Nööööp!
Die 3005 3/8 P gibt es bis 45cm


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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2023, 09:57 
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Das Stumpf werden der Kette hängt von der Masse, dem Gewicht der Kette und der Hobelzähne ab.
Verdoppelt man die Maße einer Kette (Breite der Zähne; Länge und Höhe) dann hat man bei Verdoppelung der Maße (drei Dimensionen) die achtfache Masse der Zähne.
Die Masse der Zähne muss die Erwärmung beim Schnitt aufnehmen.
Die Schnittbreite verdoppelt sich aber nur, sodass man die doppelte Anzahl an Spänen hat. Das zerspanen des Holzes kostet die Energie, die der Motor der Säge liefern muss.

Verdoppele ich die Schnittbreite brauche ich doppelte Motorleistung, aber die Masse der Schneidezähne um die Reibungswärme aufzunehmen, ist achtmal so groß.
Bei doppelter Kettenbreite ist die Querschnittsfläche der Kettenglieder viermal so groß und man kann damit auch die Zugebelastung der Kette vervierfachen.

Theoretisch würde ein 1mm Schnitt reichen um das Holz zu trennen.
Diese Minikette würde aber im Schnitt sofort ausglühen. Die mögliche Zugbelastung der Minikette wäre minimal und bei starker Erwärmung würde die Kette schnell reißen.
Ein dünnes Schwert verbiegt sich schnell im Einsatz. Beim Fällen eines Baumes kann der Bediener mit geschätzt 30 kg an der Säge reißen und ziehen. Das muss das Schwert abkönnen.
Wenn der Baum fällt, dann mus man mit Gewalt das Schwert aus dem Schnitt ziehen um die kostbare Säge in Sicherheit zu bringen.

Alptraum eines jeden Hobbyholzers: Bei Fällen des Baumes klemmt die Säge im Schnitt fest und der Baum zerquetscht die Säge beim fallen. :kopfschuettel: :kopfschuettel: :heulen: :heulen:

Nachtrag:
Normalerweise wird ein 3/8P Schwert mit der kleinen Aufnahme nur bis zu einer Länge von 40 cm angeboten. 45 cm ist ziemlich exotisch.
Kenne keine Bezugsquelle für Ketten und Schwerter 3/8 P 45 cm. Beim Spezi und beim kühlen Henry Fehlanzeige. :ohman:
Bitte mal eine Link posten.

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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2023, 10:09 
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Hier in der Ukraine bekomme ich bis 45 cm die Stihl 3005 3/8 P
Für meine Dolmar Elektrosäge hab ich beim Spezi eine 45cm 3/8 P in 45 cm 1,3mm gekauft mit den entsprechenden Ketten!

https://shop.saegenspezi.de/index.php?k=3716

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