Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Donnerstag 28. März 2024, 16:35

Alle Zeiten sind UTC+01:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 11 Beiträge ] 
Autor Nachricht
BeitragVerfasst: Samstag 31. Dezember 2022, 14:50 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 10. Januar 2022, 13:18
Beiträge: 73
Hallo

Was mir bis jetzt noch fehlt für die Seilunterstützte Fällung von
kleineren bis mittleren Fichten ist ein Baumzugseil. Eigentlich wollte ich
das mit einer gelben 4 Meter Rundschlinge erledigen, da mir für den gelegentlichen
Gebrauch mit dem Tirfor D516 ein Baumzugseil aus Dyneema eigentlich zu teuer
war und ich auch nicht auf ein 50 Euro Seil von China aus war, hier gibt es keine
Garantie und eine Schutzhülle ist auch nicht vorhanden. (Wer billig kauft, kauft zweimal..)

Nun hätte ich die Gelegenheit für unter 200 Euro ein 8 Tonnen Seil mit 18mm Durchmesser
zu kaufen, neu, ungebraucht eines in der DACH Region bekannten Herstellers.

Meine Frage, ist diese doch massive Qualität für das Handling von echtem Nachteil, oder sind
die 3 Kg zu vernachlässigen im Gebrauch mit einer Teleskopstange, oder einem selbst
hergestellten Wurfbeutel? Auf eine Leiter möchte ich verzichten und eine 6m Alu-Teleskopstange
benötige ich sowieso noch um ein Glasdach in Zukunft zu reinigen, hier fertige ich mir eine
entsprechende Vorrichtung aus groben Nägeln an (KAT-Stange) Somit sind diese Kosten auch
überschaubar.

Und ja, Dyneema Seile mit Umantelung sind gebtraucht nicht zu bekommen, ev. auch nicht sinnvoll,
sowie für den seltenen Einsatz recht teuer. Und mit einer Überdimensionierung und seltenem Einsatz
sollte die Lebensdauer fast unbeschränkt sein, das sind meine Überlegungen um hier zuzuschlagen.

Die nächste Fällung von 3 Fichten ist am kommenden Freitag geplant, die stehen alle Dicht in anderen
Fichten und müssen also Seilzuggestützt umgezogen werden.

Also, habt Ihr auch Baumzugseile im Einsatz, was sind eure Dimensionen und seid Ihr mit dem
Handling zufrieden, resp. wie bringt Ihr diese Seile in die Höhe? Natürlich interessiert mich auch,
ob Ich zu einem guten Preis hier einen sinnvollen Kauf mache....... Viele Fragen!

Damals am Holzerkurs dachte ich, dass ich ohne Seilzug auskomme und jetzt habe ich den Seilzug
aber noch kein Baumzugseil...

Danke für Eure Kommentare!

_________________
:stihl: 261 MCVW
Tirfor T516


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Samstag 31. Dezember 2022, 16:40 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 13. Mai 2021, 19:23
Beiträge: 1909
Wohnort: Bayern, LkGrenze A/DLG/GZ
Hallo, i Versuche Mal dir ein paar Fragen zu beantworten.
I hab ganz genau so ein Seil wie du kaufen willst. Meins ist ftf 8.5. Heißt für Seilwinden bis 8.5t zuglast. Es ist 18mm stark. Und 20m lang.
Das Gewicht ist zu vernachlässigen. Zum einbauen im Baum benutz i meistens den Schäkel. Einfach den Schäkel an die Schlaufe machen. Schubstange ausfahren und das Ding über einen Ast werfen, dann den Schäkel mithilfe der Schubstange runterziehen.
Du kannst ja Mal in meinem Bilder Thread nachschauen. Da hab i das Mal mit Bildern erklärt.

Der Preis für das 18mm Seil ist nicht teuer. Aber ich würde trotzdem Mal an deiner Stelle bei Grube nachschauen. I denk dir würde auch ein dünneres Seil reichen. Da wäre dann au der Preis besser, als den den du jetzt hast. I denk dir reicht au ftf 4.5 das wäre dann das gelbe.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
:stihl: MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Samstag 31. Dezember 2022, 18:42 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 10. Januar 2022, 13:18
Beiträge: 73
Hallo Michael
Besten Dank für Deine Rückmeldung. Ich bin aus der Schweiz hier gibt
es Grube nicht direkt, jedoch die Nordforest Baumzugseile, ich nehme an
Du hast das FTF 8.5 von Nordforest, richtig?

Ich habe bei unserem Grube Ableger mit anderem Namen nachgeschaut, da kostet sogar
das FTF 2.5 mehr als ich für ein 2.5 Monate junge FTF 8.5 bezahle.

Von daher müsste ich glaub zuschlagen, zumal ein etwas überdimensioniertes Seil
in der Praxis auch länger einsatzfähig bleibt, als wenn ich jedes mal nahe dem Limit
arbeite.....

Ich habe mich auch schon bei Seilereien umgeschaut, wenn ich ein ummanteltes und
nicht nur ein Dyneema Windenseil mit 12m mit beidseitigen Schlaufen will, komme ich auf gut 400 Euro
was ja bei uns gelegentlichem Einsatz nicht gerade ein schnäppchen ist für ein paar Ster
Brennholz....Aber wie gesagt, ist Hobby und das kostet halt etwas, besonders bis die nötigen
Utensilien angeschafft sind, was aber demnächst geschafft ist.

Gruss und allerseits einen guten Rutsch ins 2023 und gut Holz!

Chris

_________________
:stihl: 261 MCVW
Tirfor T516


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 1. Januar 2023, 11:04 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 13. Mai 2021, 19:23
Beiträge: 1909
Wohnort: Bayern, LkGrenze A/DLG/GZ
Ja Chris, da hast du Recht i hab das ftf 8.5 von nordforest. Du solltest bei der Schubstange darauf achten, das du auch einen Haken dran hast zum ziehen. Da tust di mit dem einbauen im Baum leichter.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
:stihl: MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 1. Januar 2023, 23:53 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 10. Januar 2022, 13:18
Beiträge: 73
Hallo Michael

Das Seil habe ich jetzt für 190.- inkl. Porto gekauft.
Den Haken habe ich teilweise schon aus 160mm Nägeln
gebaut, Schub und Zughacken, zudem habe ich mir heute
noch eine 8m Alu-Teleskopstange bestellt, mit der werde ich
locker auch auf ein paar Meter kommen und anderswo auch
für die Terrassenglas verwenden können.

Am Freitag werde ich die Konstruktion, wenn alles klappt an ein
paar Fichten ausprobieren können.

Gruss und gut Holz.
Chris

_________________
:stihl: 261 MCVW
Tirfor T516


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Montag 2. Januar 2023, 12:59 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 13. Mai 2021, 19:23
Beiträge: 1909
Wohnort: Bayern, LkGrenze A/DLG/GZ
Hallo Chris,
eine alustange würde i nicht nehmen. Die verhackt immer und läuft nicht sonderlich sauber. Nimm eine Fiberglas Teleskopstange. Die kostet nur a bissle mehr und du hast nie wieder Ärger.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
:stihl: MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Mittwoch 4. Januar 2023, 21:55 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 10. Januar 2022, 13:18
Beiträge: 73
Hallo Michael

Ich habe mir jetzt schon eine 8 Meter Alustange von LEWI gekauft,
eine andere Anwendung ist ein Glasdach, das zwei Mal von oben gereinigt
werden muss. Somit lassen sich die Kosten rechtfertigen. Ich habe das Teil
schon mal gut mit Silikon eingesprüht und ansonsten einfach immer schön
anstellen und anschliessend reinigen, dann geht das schon für die paar Bäume.

Den KAT aufsatz habe ich mir selber gebastelt, der erste Test in der Dämmerung
in einem fremden Wald hat gut geklappt, die Würgeschlinge habe ich nicht gemacht,
sonst müsste ich ev. entweder das Seil dort lassen, oder den Baum umsägen, was
beides nicht geplant war.

Hier ein paar Bilder des Tests:
Prototypen Test
In grösseren Höhen kann ich auch mit einer leichten Reepschnur auf Höhe kommen, jedenfalls
ist eine Leiter im Wald kein Thema mehr. Das ist eine wackelige Angelegenheit, es gibt schon
genug gefahren im Wald......

Am Freitag wird das Teil mit dem Forstseil scharf eingesetzt.....

Gruss
Chris

_________________
:stihl: 261 MCVW
Tirfor T516


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Mittwoch 4. Januar 2023, 22:14 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Donnerstag 13. Mai 2021, 19:23
Beiträge: 1909
Wohnort: Bayern, LkGrenze A/DLG/GZ
Ja das schaut doch ganz gut aus. Ganz genau das gleiche Seil hab i Au. Nur 20m lang. Ansonsten ist es gleich. Würgen tue i des Au net. I fahr immer mit einer Schlinge links Rum und mit einer rechts Rum. Unten häng i dann beide zam.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
:stihl: MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Mittwoch 4. Januar 2023, 23:13 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 10. Januar 2022, 13:18
Beiträge: 73
Ja, das mit einer Schlinge nach links und rechts ist auch noch eine gute Lösung.
Würgen würde ich es nur mit einem Schäkel, das Seil ist ja stark genug und bei 12m
gewinne ich unter Umständen noch etwas Seil, sollte es mal knapp werden.

Gruss und gut Holz!

_________________
:stihl: 261 MCVW
Tirfor T516


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Samstag 7. Januar 2023, 06:05 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 3. April 2021, 08:12
Beiträge: 939
Wohnort: in Ulm und dromrom
was bringt ein Greifzug, wenn man vom Baum erschlagen wird? Wenn es ein 10m Seil ist, kauf ein 2t 10m Hebeband dazu, um nicht im Fallbereich zu stehen und weil es sich leichter auf 2-5m einbauen lässt. Hab eines im Traktor als Bergeband immer dabei.
https://www.ebay.de/itm/164156342819?ha ... R-b15aixYQ
Besser wäre ein 20m Seil, aber das wiegt

_________________
von :handbetrieb: bis :stihl: viele Arbeitsgeräte vorhanden


Nach oben
   
BeitragVerfasst: Sonntag 8. Januar 2023, 15:47 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 10. Januar 2022, 13:18
Beiträge: 73
Hallo

Ich habe zum Tirfor ein ca. 30m Stahlseil, 12 m Baumzugseil sowie zwei 4m Rundschlingen 3to WLL
sowie 2m Rundschlinge a 2to WLL inkl. Umlenkrolle.

Von daher bin ich mittlerweile nicht schlecht ausgerüstet als Hobby-Brennholz-Holzer.

Die 3 kleineren Fichten mit BDM 20/22 wurden am Freitag auf 1000m über Meer problemlos
gefällt. Das Baumzugseil wurde mittels LEWI Teleskopstange (KAT) oben in die Fichten gehängt,
war gar nicht so einfach in all den Ästen einigermassen sauber um den Stamm zu legen. Aber auf
jeden Fall benötige ich keine Leiter mehr.

Aufgrund der kleinen Fichten haben wir das Seil mit einem Bergseil verbunden und der Kollege konnte die
Bäume aus sicherer Distanz in sein Richtung ziehen, es waren keine Rückhänger und vorher hatten
wir noch etwas ausgeforstet, damit Hänger möglichst vermieden werden können. Somit kam der Tirfor
gar nicht zum Einsatz, und bei Problemen wäre das Seil schon im Baum fixiert gewesen.
Es ging sehr gut die Fällrichtung war wie geplant und am Abend war das Meterholz auf der
Holzbeige neben der Alpstrasse und wartet auf den Frühling um dann gesägt und gespalten zu werden.

Ich muss noch einmal in den Wald um die Äste etwas besser zu verteilen, damit der Jungwuchs eine
Möglichkeit hat zu wachsen. Schon verrückt, wie viele nach dem Asten im Wald herumliegen.

Ja, der Freitag war anstrengend aber es hat Spass gemacht wieder einen ganzen Tag im Wald zu sein
und am Ende zu sehen was gearbeitet wurde.

Nun wünsche ich weiterhin gut Holz.

Gruss

_________________
:stihl: 261 MCVW
Tirfor T516


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 11 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC+01:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de