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Hatte jemand was von Rauchen geschrieben?

Da liegt viel Wahrheit drin

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Leute, was sind das denn für Vergleiche?
Soll jetzt noch das/die für manche täglichen Feierabendbier(e) als Maßstab herangezogen werden?
Die Dosis macht das Gilft/die Schädigung. Aber deshalb ist auch eine geringere Dosis weder gesund noch für eine neue Säge von Vorteil.
Es wird wohl genug und ausreichend untersuchte Gründe geben, weshalb bei beruflicher Nutzung im Betrieb und öffentlichen/staatlichen Einrichtungen SK vorgeschrieben ist.
Die Kopfschmerzen hab ich mir jedenfalls nicht eingeredet. Auch das geht mehreren so.
Das kann man natürlich genauso ignorieren, wie die jährlich mehr als ca. 100.000 an den Folgen des Rauchens in D sterbenden Menschen. (Wovon mein Schwiegervater einer war)

Zum Thema, wenn man das aktiv ignorieren möchte, gibt es hier bereits genug Empfehlungen zum Öl und zum Mischungsverhältnis.

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was ein blöder faden, der kollege te fällt mit sowas zunehmend auf...
zum thema öl/sk gibts wirklich genug lesestoff, in der suche werden sie geholfen.
bin absolut bei hobby-säger.
der unterschied zwischen tankegemisch und sk ist heftig.
wenn man nun aus welchen gründen auch immer noch zusätzliches öl zumischen möchte, kann man auch einen schwapp in den sk reinkippen und gut.
übrigens nein, beim thema 2t-öle hat sich, im gegensatz zu den 4t ölen, nichtmehr viel getan seit einiger zeit.
da wirkt die faktische formulierung "sei dir sicher" eher lächerlich, wenn man offensichtlich keine ahnung davon hat. hast du schonmal was vom internet gehört?
willkommen in der neuzeit.
zur geistigen unflexibilität beim thema "kenn ich nicht, mag ich deshalb nicht" sag ich mal nichts, passt aber zum obigen zitat.

Wenn Du jetzt noch schreibst in welcher Hinsicht dann wäre es nett.

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Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

MS 400-C | MS 260 | MS 250-C
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Ja, stimmt, und zwar hauptsächlich im Preis...

Für alle Hobbysäger ist der gesundheitliche Unterschied zu vernachlässigen.
Ich verwende meistens selbstgemischten Sprit. Beim Sägen im Wald an einem Polter habe ich dabei keine Probleme (auch keine Kopfschmerzen), meistens geht auch etwas Wind, so dass man von den Abgasen nicht allzuviel abbekommt.
Was anderes ist es, wenn ich z.B. mit der Motorsäge schnitze. Da halte ich die Säge anders und bin viel näher dran. Da verwende ich auch lieber SK...

Ich denke auch, es geht hier immer etwas durcheinander. Der SK wurde entwickelt, um die Sägenführer zu schützen.
Er ist im Prinzip ein Produkt aus der Gefahrstoffverordnung bzw. aus der daraus resultierenden Gefährdungsbeurteilung und Ersatzstoffprüfung.
Die sagt im Prinzip das hier aus:
"Der Arbeitsgeber muss seine Mitarbeiter schützen. Beim Umgang mit Gefahrstoffen muss immer der Gefahrstoff mit der niedrigsten Gefährdung gewählt werden."
Also verwendet man SK, da dieser für die Mitarbeiter "gesünder" ist, was natürlich bei einem Forstarbeiter, der das ganze Jahr von morgens bis abends mit der Motorsäge arbeitet, durchaus einen Unterschied macht.
Hier wird aber immer behauptet, dass SK auch gleichzeitig für die Maschinen automatisch das "Beste" ist. Das ist und war niemals der Zweck des Sonderkraftstoffs.

Dann wird immer behauptet, bei selbstgemischten Sprit entseht Ölkohle im Zylinder und bei SK nicht...
Ölkohle kommt von der Verbrennung des Ölanteils und nicht des Benzins. Der Ölanteil ist bei beiden Spritsorten gleichermaßen drin, vorausgesetzt man mischt "richtig".
Soll heißen, so lange in beiden Treibstoffen die 2 % nicht überschritten werden, ist alles in bester Ordnung. Probleme gibt es, wenn manche meinen, sie müssten 1:40, 1:30 oder 1:25 mischen, um den Maschinen was "Gutes" zu tun... Richtig gemischt gibt es auch da keine Probleme...

Daher, wer gerne selber mischt, soll es tun. Warum muss hier immer missioniert werden.
Die Frage des TE war ganz klar die nach einem 2-Takt-Öl. Da muss man nicht ständig schreiben, dass er SK verwenden soll...

stell dich doch nicht künstlich doof
wenn du das pech hast, in einer entsprechenden wolke drinzustehen, weil gerade kein wind geht, dann weißt du glaub ich, was gemeint ist.
es kann kein zweifel daran bestehen, dass die abgase von sk weit weniger stechend riechen und unangenehm sind als solche von normalem gemisch.
das heißt freilich nicht, dass sk rosenblätter als abgas produziert, es geht um den vergleich. mag so sein aber da muss ich sagen: schuster, bleib bei deinen leisten.
das ist eine behauptung, die weder du noch ich schlüssig begründen oder aber widerlegen können.
wohingegen der vorteil, dass die abgase weit weniger stinken direkt ersichtlich wird.
damit ist auch direkt ersichtlich, dass das weniger gesundheitsschädlich ist.
was der einzelne daraus macht, ist seine sache.
du brauchst dich garnicht angegriffen zu fühlen, ich will hier niemanden missionieren oder einzelne personen herausgreifen.
es ging mir eher um die blödsinnige aussage, dass man kein sk nimmt, weil man ja schon immer tankegemsich hatte und das gut funktioniert hat.
natürlich, wenn man nichts anderes kennt...
ändert aber nichts dran, dass das alles andere als die optimale lösung ist, wenn man nicht allein auf den preis schielt.
und es ist schwierig, dass thema öl von sk zu trennen, wenn der te zwar nur den besten tropfen in seinen geräten möchte aber gleichzeitig damit hausiert, dass er selbst mischt und sk aus eigentümlichen, leicht unsinnigen gründen ablehnt.
dass sich die thematik dann vermischt ist absehbar.
mehr möchte ich dazu nicht sagen.

Das ist z.B. eine ganz klare Laienmeinung.
"Nur weil etwas weniger stinkt, ist es automatisch gesünder..." Ist halt leider ein Trugschluss...
Wenn stattdessen jetzt reines CO aus dem Auspuff käme, würdest Du gar nichts riechen und trotzdem tot umfallen...

Du darfst mir glauben, dass das, was ich von mir gebe, nicht nur Hörensagen oder Laienmeinung ist. Ich habe zumindest mal Chemie studiert (auch wenn es mittlerweile schon etwas her ist) und kann das eine oder andere schon etwas genauer einordnen...

wenns für den hobby-säger weniger relevant wäre,

was ich nebenbei bemerkt nicht glaube, kopfschmerzen hab ich keine mehr seitdem ich sk verwende,

dann ist der höhere preis kein echtes argument, der hobby-säger wird ja demnach kaum etwas verbrauchen

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gruß bernd

stih 180, 2x 260, 034s, 036, 046, 064 und eine kleine homelite(die erste)
meine frau sagt die hälfte reicht ?

Also meine Nase sagt mir, das Aral 102 weniger stinkt als Super E10, und das ist keine Einbildung!
Jeder darf das tanken was er denkt was für ihn und seine Maschinen gut ist.

ok, meinerseits nicht gut formuliert.
abgase enthalten immer, auch bei sauerstoffüberschuss, nichtverbrannte anteile.
wie du weißt sind in herkömmlichem ottokraftstoff ist im gegensatz zu sk veritable anteile aromaten und benzol enthalten, die als sehr gefährlich gelten, wenn man damit in kontakt kommt.
dieser kontakt lässt sich kaum vermeiden, sobald man mit entsprechenden geräten arbeitet.
das heißt, dass das abgas von normalem gemisch bzw. normalem ottokraftstoff deutlich schädlicher ist.
da gibts keine 2 meinungen drüber, siehe die erschöpfenden vorschriften zu sk, womit du jemanden totschmeißen kannst.
tank von miraus, was du willst aber, und darum geht es mir, hör bitte auf mit dem lachhaften versuch, die verwendung von normalem gemisch auf die gleiche gesundheitliche stufe wie sk stellen zu wollen. dann wundere ich mich ein wenig, wie gerade ein chemiker solche eigentlich offensichtlichen unterschiede wegzureden versucht.
ich bin übrigens immernoch kein freund von diesem ständigen "glaub mir, ich weiß bescheid"-geschreibe.
ich könnte jetzt auch mit meiner qualifikation um mich werfen, finde das aber peinlich.
es tut einfach nichts zur sache.
ich sehe das so:
jemand, der vernünftige argumente liefert, hat das garnicht nötig, ansonsten ist das nur ein versuch zur deutungshoheit, wenn es anderweitig nicht reicht.

OK, meine MS400 war voll mit Motomix, als ich sie bekommen habe. Danach habe ich einen 5er Kanister VPower durchgesetzt, anschließend knappe 5 Liter Hercutec SK, jeweils 1:50 mit Castrol Power1 2T. Ich habe jetzt quasi alles probiert. Für mich existiert da in keinster weise irgendein Unterschied, ich werde beim VPower bleiben, weil ich unterm Strich damit die besten Erfahrungen in den letzten Jahren gemacht habe.

Aber das mag jeder für sich entscheiden und gewerblich stellt sich die Frage nach Selbstmix gar nicht.

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Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

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Ich denke es gibt in meiner Umgebung keine Holzfäller die Alkylatkraftstoff verwenden. Die die Ich kenne verwenden ausschliesslich Gemisch mit Tankstellenbenzin.
Ich geh aber auch nicht hin und sag denen das das nicht gut ist. Es ist mir ganz einfach egal wer was in seine Sägen kippt. Ich verwende Alkylatkraftstoff mit Öl das Ich mir selber aussuche.

Diskussionen darüber bringen so oder so nichts, weil jeder das macht, von dem er überzeugt ist Punkt.

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und Amsoil Dominator @ 32:1

Zu dem Gemischen 1:100, 1:50, 1:33 oder 1:25 habe ich in verschiedenen Bedienungsanleitungen bisher folgendes rausgelesen: 1:25 bei Motoren mit Bronzebuchse im Pleul wo der Kolbenbolzen durch geht. 1:25 bei mischen mit SAE Motoröl, z.B. SAE30 oder so. 1:50 bei so ziemlich allen Motoren mit Nadellagern im Pleul, wenn das Öl synthetische Bestandteile hat, dürfte von allen JASCO FD freigegebenen Ölen erfüllt werden, JASCO FB oder FC, da könnte es Probleme geben. 1:100 hat Yamaha in seinen Außenbordern gehabt, wenn es da was sein soll, würde ich mich auf deren Freigabe berufen und zur Not was Kaufen, wo Yamaha drauf steht. Hier haben wir aber wassergekühlte Motoren, also ganz andere Betriebszustände.

Rudi

Stihl rot ist JASO FB und bislang keine Probleme damit in den Sägen bei 1:50...

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MS 170D, MS 290, MS 261, MS 462
Wippsägen noch von Opa
Eigenbau Holzspalter
Mts82 mit Frontlader und Thk 5.
Eigenbau Rückewagen mit Atlas Bauernlader.

SK hat meiner Meinung nach noch weitere Vorteile, die bisher nicht genannt wurden.

- Die Säge stinkt im Auto nicht so stark nach Benzin
- Die Säge stinkt auch im Keller oder der Garage viel weniger.
- Wenn man sich etwas Sprit über die Flossen oder die Hose kippt, stinkt es weit weniger und vor allem weniger lang. Der Gestank von Ottokraftstoff hält sich ewig auf und in der Haut.

- Wer sich eine neue Säge leisten kann, sollte auch das Geld für SK übrig haben.

Profis sägen sehr wohl mit SK Kraftstoff. Teilweise ist es sogar Vorschrift, spätestens wenn die Stämme als zertifiziertes Holz ins Sägewerk sollen.
https://www.dguv.de/medien/inhalt/praev ... tstoff.pdf

Zum Thema Mischungsverhältnis: Ich hatte es mit 1:200 versucht und der Freischneider ist davon nicht kaputt gegangen.

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Auf das Nötigste reduziert

wir war das genau?
bist du der typ, der das gemisch immer mehr abgemagert hat, um den fs zu killen, aber der wollte nicht?

Richtig. Der wollte einfach nicht kaputt gehen.
Erst als ich die H Schraube sehr weit rein gedreht habe und die Drehzahl viel zu hoch war, ist der Motor überhitzt und Plastikteile wie der Starter und Ansaugstutzen sind geschmolzen. War übrigens Dauerfeuer mit Kabelbinder am Gasgriff.
Gefressen hat er dann immer noch nicht. Lediglich das Pleuellager hat Geräusche gemacht.
Neu starten ging aus og Gründen nicht. Der wurde hingerichtet, das hätte der Motor auch mit 1:25 nicht überlebt.

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Auf das Nötigste reduziert

Das kann man so oder so nicht vergleichen vom Öl her. Klar laufen Kettensägen auch mit TCW-III-Öl im Gemisch, die ist aber speziell auf die vergleichsweise eher kalte Verbrennung von Außenbordern mit Einkreiskühlung ausgelegt worden.

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hab deinen post damals zum anlass genommen, meinem fux auch nur mehr 1:75 zu servieren, bisher keine probleme. wird aber immer frisch gemischt.
öl ist irgendein diskonteröl.